Inglise KeelImmigratsioon
-
Immigrant tuleb Eestisse ja läheb ühte firmasse tööd küsima.
Eestlasest omanik selle peale:
“Loomulikult leiame sulle tööd! Aasta palk on meil 50 000 euri, elamiseks saad 3-kordse maja, lisaks tasuta hambaravi ja 7.seeria BMW. Kui firmal paremini minema hakkab, siis vahetame bemmi Mersu CLK 55 AMG vastu välja!”
“NALJA TEETE VÕI?!?” hüüatab immigrant õnnelikult.
“Ise alustasid…” irvitab eestlane. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/jargmised-12-sojapogenikku-jouavad-eestisse-tuleval-nadalal?id=74316083
Hakkab rutiin tekkima, jäävadki tulema. Elame kummalisel ajal, kus meie oma valitsus on anastajatega mestis, aga ma vähemalt loodan, et sallivad ei ole igavesti võimul, kord tuleb ka nende tund ja tehtud kuritegude eest tuleb karistust kanda.
Paragrahv 54.
Eesti kodaniku kohus on olla ustav põhiseaduslikule korrale ning kaitsta Eesti iseseisvust.
kui muid vahendeid ei leidu, on igal Eesti kodanikul õigus osutada põhiseadusliku korra vägivaldsele muutmisele omaalgatuslikku vastupanu.
Omaalgatuslikku vastupanu, väga laialivalguv mõiste, see on maitse küsimus, kuidas seda tõlgendada?
-
Sakslane ja türklane satuvad turuplatsil kokku.
Türklane hakkab ülbitsema:
“Tead, sakslane, meid türklasi on varsti siin, Saksamaal, rohkem kui teid sakslasi!!! Meid on juba 4 miljonit!”
Sakslane mõtlikul häälel:
“Ja-jaa… juute oli ka 6 miljonit…” -
http://maailm.postimees.ee/3666463/turgist-kreekasse-kulgev-randevoog-hoogustus-taas#comments
Isegi selline väike tilkumine 150 päevas , tooks ainult sellelt suunalt 55k aastas.
Kuidas siis nii, kui sissetung oli 3000-5000 päevas, siis põhjendati, et piirivalve ei suuda piiri kaitsta, kuna tulvav mass on liiga suur, nüüd 150 päevas ja ikka ei suuda, kas piirivalve võimekus on olematu või pole üldse piirivalvet? Seda mitte, piirivalve on täiesti olemas, aga neile on antud käsk piire mitte kaitsta ja sissetungijaid abistada nende teekonnal. -
Mõeldes korraks selle EL - Türgi viisavabadusele.
Ostad endale Türgi passi ja kui enne oli teekond üsna kole, siis nüüd astud lähima piiripunkti juurde, esitad passi ja jalutad õige mehena edasi. (Ei pea maksma paadi ja muu kama eest, ohud ka väiksemad). Veelgi enam, miks ei võiks Türgi tagasisaadetutele kohe passe jagada ja piiripunkti tee kätte näidata - jama vähem. -
Viisavabadusega käib tavaliselt kaasas ka tagasivõtukohustus. Nii et kõik türklased, kes pikemaks tahavad jääda, saab ilusti koju tagasi saata.
-
Pass (mis välismaale võimaldab reisida) on hetkel vist u. 10% türklastel, passi hind on maailma rekord: 195 eur.
-
http://reporter.postimees.ee/3667391/tallinna-kodutute-oomajas-seadis-end-sisse-kuus-illegaalset-immigranti#comments
Mis ajast illegaalidele antakse kodutu staatus, miks neid tonte koheselt Venemaale tagasi ei kupatatud? Kaks aastat juba parasiidina maksumaksja turjal.Kuhu me oleme jõudnud, meie valitsuse suutmatus piire kaitsta ja ebasoovitavat elementi riigist välja saata on muutumas julgeolekuohuks? Sellised pealinnas ringi tuiavad tondid on soodne pinnas terroristidele, paar sajalist pihku, antakse käsk pakike rahvarohkesse kohta ära peita ja helistada kindlal kellajal ühele numbrile. Edasist me oskame juba ette kujutada,Rõivas avaldab valitsuse nimel kaastunnet hukkunute omastele ja kiiret paranemist haiglas viibivatele. Valitsus rakendab karme meetmeid võitluses rahvusvahelise terrorismiga ja tehakse igakülgset koostööd teiste riikide vastavate organitega ja muu taoline möga.Samas selliste kõmakate kaasosaline on meie oma valitsus, lastes sissetungijad vabalt meie riiki sisse.Ohu eiramine on kuritegu ja terroriakti toimumisel tuleb ka meie valitsuse liikmeid kaasvastutusele võtta. -
Video: purjuspäi intervjuu andnud Odini sõdalaste Eesti juht andis lahkumisavalduse sisse
Odinlaste jutt on purjuspäi ka selgem kui tolerastide laussegased mõttevälgatused :) -
HOMSES PÄEVALEHES: Austraalias elav doktorant: ei tea, kas mind Eestisse tagasi oodataksegi, olen ju leidnud teistsuguse nahavärvi ja mitmekesise seksuaalsusega sõpru
Vaat kus tõusik, kaks aastat vahetusüliõpilast ja juba võib siin kohalikele aborigeenidele moraali lugeda. Meil on siin üks presidendi koht üle, ei tea kas härral kõlbaks seda vastu võtta, ikkagi omasooiharatest sõpradega vahetusüliõpilane ja värkki :) -
Huvitav, mul on ka teistsuguse nahavärvi ja mitmekesise seksuaalsusega sõpru ja mul ei ole siin häda midagi. Huvitaval kombel pole ka neil sõpradel siin häda midagi. Selline plõksimine viitab sellele, et doktorant on inimesena vist veidi ebaküps.
-
Juhin tähelepanu asjaolule, et Austraalia on üks karmima immigratsioonipoliitikaga riike üldse. Paadid veetakse sõjalaevadega tagasi, väljasaadetuid hoitakse üksikul saarel jne. Ja ikka on seal mõne jaoks muru rohelisem. Btw, see tüüp olevat ühe esitolerasti sõber. Niiet tellimuslugu.
-
Kõlab jah nagu Tamkivi, küll ikka teeks ja oleks, aga kõik eestlased on nii vastikud.
-
Küsimus pole immigratsioonipoliitikas vaid inimeste suhtumises teistesse inimestesse. Elage paar aastat välismaal ja saate aru.
-
Olen 90ndatel elanud ja töötanud välismaal, siis tundus küll Eesti tõelise vabaduse saarena. Täna on jah kõik kruvid kõvasti kinni keeratud ja käib ainult mingi peenhäälestamine ja peene häälega vingumine. Aga see tüüp seal Austraalias ju sellist Eestit just voovibki.
-
Mykoloog
Kas Saksamaal on inimeste suhtumine teistesse inimestesse teistsugune kui siin Eestis, milles seisneb erinevus, Te peaksite olema pädev sellele lihtsale küsimuse vastama? -
mykoloog
Küsimus pole immigratsioonipoliitikas vaid inimeste suhtumises teistesse inimestesse. Elage paar aastat välismaal ja saate aru.
Austraallased suhtuvadki legaalselt riiki saabunud inimestesse normaalselt. Pole see ka Eestis teistmoodi. -
Vahe seisneb selles, et keskmine lääne inimene on erinevuste suhtes salliv ja kui ta ka sisimas pole, siis ei näita ta seda aktiivselt välja. Eestis see nii pole, selles veendumiseks piisab, kui sedasama lõime siin lugeda. Ma saan aru, et Eesti elu ja meediat piiramatult tarbides tunduvad kõik teised lollid, aga kui elad paar aastat välismaal, saad aru kuidas asjad tegelikult on.
-
Ühesõnaga kodanike vabadus oma arvamust väljendada on paha?
-
Või siis võid lugeda siia tulnud välismaalaste lugusid teemal kui raske on eestlastega sõbraks saada, sest algul on kõik kinnised ja avanevad alles ajapikku. Ja kui avanevad siis on väga toredad.
See klišee, et eestlane põrnitseb altkulmu, endal käsi taskus rusikas ja ootab, et temaga juttu ei tehtaks pole siiski ilma aluseta tekkinud. Muud rahvad peale ugri- mugride (ja moslemite?) siiski palju avatumad, uudishimulikumad ning tihti sõbralikumad. Ja eelarvamuste vabamad. Neid lugusid eestlastega sõbrustamisest leiad netist palju. Näide -
Mykoloog, ole nüüd hea ja selgita mulle talumatsile, kuidas minu soov väljendada pahameelt illegaalselt riiki saabunud isikute osas on kuidagi paha/mitteeuroopalik/sõnavabaduse kuritarvitamine vms?
-
SideKick
Mykoloog, ole nüüd hea ja selgita mulle talumatsile, kuidas minu soov väljendada pahameelt illegaalselt riiki saabunud isikute osas on kuidagi paha/mitteeuroopalik/sõnavabaduse kuritarvitamine vms?
Vastan müko asemel, see on Kremli huvide teenimine ja ühiskonna lõhestamine ning kasulikuks idioodiks olemine. -
Ja veel. See, et eurooplased ei julge suud lahti teha ei ole mitte tore, vaid nukker. Sa oled vabas riigis vaba kodanik ja sa ei julge oma arvamust vlja öelda? Dafuq is that? See on vasaktolerastide pealesurutud võltspoliitkorrektsus, millest minul on juba pikemat aega kõrini.
-
Ei. Viisakas inimene lihtsalt ei ütle kõike välja mida ta võibolla mõtleb ja kui ta seda ka teeb, siis mitte pahatahtlikul viisil. Keskmine ida-eurooplane paistab lääne-eurooplasele nagu onu Heino tujurikkuja sketshist. On Heinole paistab ka ülejäänud pere pehmode ja tolerastidena, kellelt on võetud vabadus oma arvamust väljendada.
-
SideKick
Juhin tähelepanu asjaolule, et Austraalia on üks karmima immigratsioonipoliitikaga riike üldse. Paadid veetakse sõjalaevadega tagasi, väljasaadetuid hoitakse üksikul saarel jne. Ja ikka on seal mõne jaoks muru rohelisem. Btw, see tüüp olevat ühe esitolerasti sõber. Niiet tellimuslugu.
Omal nahal see ebaküps kodanik seda immigrandiks olemise täit valu tunda ei saanud, seepärast elu tundubki seal Austraalias lill. -
Ja nii see roosas udus vegeteerinud Lääne ühiskond välja surebki...
Veelkord meenutamiseks intervjuu Pajulaga: http://www.ohtuleht.ee/690623/hardo-pajula-inimese-elu-on-traagiline-nahtus-ja-sellega-kaasnevad-traagilised-valikudLähis-Idast ja Põhja-Aafrikast tulev invasioon toob selle new age'i roosas udus üles kasvanud põlvkonnale või kahele koju tagasi teadmise, et inimese elu on traagiline nähtus ja traagilise nähtusega kaasnevad väga traagilised valikud. Sellest kirjutas 1973. aastal Prantsuse kirjanik Jean Raspail. Tema romaan algab sellega, kuidas üks Prantsuse professor vaatab merele ja nii kaugele kui silm ulatub on meri laevu täis. Selles raamatus algas asi pihta Indiast. Põgenike vastu saadetud sõjavägi keeldub neid tulistamast, paneb relvad maha ja jookseb laiali ning see mass valgub Euroopasse. Raspail ütleb kokkuvõttes seda, et asja traagilisus ongi selles, et nad lasta sisse tähendab hävitada ennast ja neid mitte lasta sisse tähendab hävitada nemad. Ja see ongi see valik, mille elu meile peale surub. Ja Raspail ütleb, et see konflikt on meie praeguste moraalistandardite juures täiesti lahendamata.
-
mykoloog
Ei. Viisakas inimene lihtsalt ei ütle kõike välja mida ta võibolla mõtleb ja kui ta seda ka teeb, siis mitte pahatahtlikul viisil. Keskmine ida-eurooplane paistab lääne-eurooplasele nagu onu Heino tujurikkuja sketshist. On Heinole paistab ka ülejäänud pere pehmode ja tolerastidena, kellelt on võetud vabadus oma arvamust väljendada.
Euroopa suurimat päevapoliitilist probleemi seega ei tohi arutada, kuna see ei ole viisakas? -
siimos
HOMSES PÄEVALEHES: Austraalias elav doktorant: ei tea, kas mind Eestisse tagasi oodataksegi, olen ju leidnud teistsuguse nahavärvi ja mitmekesise seksuaalsusega sõpru
Kuna ma paywali taha ei näe siis.... milles sel tegelasel nagu probleem on? Nii päriselt? -
Terve mõistus ei ole viisakas. Viisakate sõnadega valetamine on.
-
SideKick
mykoloog
Ei. Viisakas inimene lihtsalt ei ütle kõike välja mida ta võibolla mõtleb ja kui ta seda ka teeb, siis mitte pahatahtlikul viisil. Keskmine ida-eurooplane paistab lääne-eurooplasele nagu onu Heino tujurikkuja sketshist. On Heinole paistab ka ülejäänud pere pehmode ja tolerastidena, kellelt on võetud vabadus oma arvamust väljendada.
Euroopa suurimat päevapoliitilist probleemi seega ei tohi arutada, kuna see ei ole viisakas?
Probleemi üle arutamine ei ole kunagi ebaviisakas. Ebaviiskaas on probleemi taandamine selles osalevatele iskutele. Kas tõesti peab seda sulle seletama? -
Olen seda ilmselt ka varem näiteks toonud; viisakate inimeste viisakad mälestused "Arhiv Russkoji revolutsji".
Viisakad inimesed on pigem erand kui reegel. Viisakus on asi, mida jõukas inimene saab endale lubada. Hetkel toimuv ei ole mingi härrasmeeste omavaheline vaidlus. -
Probleem on selles, et islamimaadest pärit immigrantide tööpuudus juba enne viimast lainet oli suuremates maades 40-50%, kusjuures osade päritoluriikide puhul ka 70-90%, kuritegevus kõrgem, vägistamisstatistika, nõutakse väga aktiivselt enda õigusi (tihti ka šariaati) ilma eriti ühiskonda panustamata. Lisaks avalikult elatakse kaasa pommipanijatele ja mošeedes räägitakse kohalike elanike hävitamisest. Pommid tõepoolest veel statistikas suurt rolli ei mängi, aga ega seegi väike probleem ei ole.
Kuidas sellest viisakalt rääkida ilma islamiimmigrante mainimata? Tuleb just probleemidest rääkida nii nagu nad on, neid tunnistada endale, alles siis on võimalik ka lahendusi leidma hakata. -
Kui sulle sõidab auto tagant sisse, siis kas lähed viisakalt pabereid täitma või kukud sõimlema teise osapoolega? Kas leiad, et teisele osapoole koheselt lõuksi sõitmine väljendab sinu võõrandamatut õigust vabalt arutada hetke suurimat olmeprobleemi?
Liikluskäitumine on muide hea indikaator ühiskonna arengust. Ega ilmaasjate need videod vene liiklusest youtubes ei ringle. Lääne-Euroopas nii ei tehta lihtsalt, pole kombeks. Tean millest räägin, Brüssel on Euroopa üks halvema liikluskorraldusega linnu.
Soovitan ka tähelepanelikult jälgida näiteks stefani postituste probleemipüstituse loogikat ja võrrelda seda näiteks kasutaja pahuriku omaga (viimasel ajal on oluliselt paranenud, tunnustused). -
Eestlased on küll ühed viimased, kes tagant sissesõidu pärast lõuksi kellegile annavad.
-
mykoloog
SideKick
mykoloog
Ei. Viisakas inimene lihtsalt ei ütle kõike välja mida ta võibolla mõtleb ja kui ta seda ka teeb, siis mitte pahatahtlikul viisil. Keskmine ida-eurooplane paistab lääne-eurooplasele nagu onu Heino tujurikkuja sketshist. On Heinole paistab ka ülejäänud pere pehmode ja tolerastidena, kellelt on võetud vabadus oma arvamust väljendada.
Euroopa suurimat päevapoliitilist probleemi seega ei tohi arutada, kuna see ei ole viisakas?
Probleemi üle arutamine ei ole kunagi ebaviisakas. Ebaviiskaas on probleemi taandamine selles osalevatele iskutele. Kas tõesti peab seda sulle seletama?
Jah, sa pead seda mulle seletama. Ma lihtsalt ei saa aru, miks pole viisakas probleemist rääkimine? -
Mykoloog
Te valetate ja teate seda, kas tahaksite rääkida põhjustest, miks Te valetate, hakkab endal kergem?Vahe seisneb selles, et keskmine lääne inimene on erinevuste suhtes salliv ja kui ta ka sisimas pole, siis ei näita ta seda aktiivselt välja.
Siin lauses pole kübetki tõtt, pole olemas sellist keskmist lääne inimest, kes oleks erinevuste suhtes salliv, see on fiktsioon.
Ollakse arad, aga meelsust toimuvasse näidatakse välja.
Saksamaa idaosas Saksimaal Bautzenis põles põgenikekeskuseks muudetud hotell kasutuskõlbmatuks, samas kohalikud nautisid tulekahju ja plaksutasid.
http://maailm.postimees.ee/3591975/pildid-ja-video-saksamaal-poles-pogenike-vastuvotukeskus-kohalikud-plaksutasid -
mykoloog
Kui sulle sõidab auto tagant sisse, siis kas lähed viisakalt pabereid täitma või kukud sõimlema teise osapoolega? Kas leiad, et teisele osapoole koheselt lõuksi sõitmine väljendab sinu võõrandamatut õigust vabalt arutada hetke suurimat olmeprobleemi?
Liikluskäitumine on muide hea indikaator ühiskonna arengust. Ega ilmaasjate need videod vene liiklusest youtubes ei ringle. Lääne-Euroopas nii ei tehta lihtsalt, pole kombeks. Tean millest räägin, Brüssel on Euroopa üks halvema liikluskorraldusega linnu.
Soovitan ka tähelepanelikult jälgida näiteks stefani postituste probleemipüstituse loogikat ja võrrelda seda näiteks kasutaja pahuriku omaga (viimasel ajal on oluliselt paranenud, tunnustused).
Täna pole keegi immigratsiooniprobleemis "pabereid täitma" asunud. Sellest ka inimeste pahameel.
Aga kuidas sa seletad USA road rage videosid Youtubes? Madala arengutasemega riik?
Võib olla see poliitkorrektne vaikimine ongi Euroopa probleemi alusjuur? Keegi ei julge probleemist rääkida ja kui asjast ei räägi siis ei jõuagi lahenduse otsimiseni. Ajaloos võiks seda aega lausa Euroopa vaikivaks ajastuks hakata nimetama. Vabatahtlik vaikiv ajastu. Demokraatia isad pööravad hauas teist külge. -
Hetkel teete mykole liiga.
Keskmine eurooplane on arg või ei julge probleemi(de)st rääkida - millist meediat, lisaks Eesti enda meediale, tarbitakse või kas ja milliseid mitte-eestlastest sõpru / tuttavaid omatakse, et sellised väited tulevad?
Mulle ütles siin foorumis keegi kunagi, et demokraatia on (kohutavalt) aeglane. Tundub, et lisaks sellele, on see veel viisakas ja salliv. -
Sõnad "viisakas ja salliv" on tänapäeval selliselt pahupidi keeratud, et... Ise küsimus on, kas demokraatiaga on meil euroopas ikka kõik korras?
-
mykoloog
Soovitan ka tähelepanelikult jälgida näiteks stefani postituste probleemipüstituse loogikat ja võrrelda seda näiteks kasutaja pahuriku omaga (viimasel ajal on oluliselt paranenud, tunnustused).
Ära sa märgi, ma olen koguaeg ühtemoodi kirjutanud, vöibolla oled lihtslt harjunud, et vastavalt nimele tuleb vahel tiba teravamalt kirjutada.
Tore, et oled ka märganud Stefani "loogikat" Putini nafta ja pagulaste teemal, -
Myko: ..Soovitan ka tähelepanelikult jälgida näiteks stefani postituste probleemipüstituse loogikat ja võrrelda seda näiteks kasutaja pahuriku omaga (viimasel ajal on oluliselt paranenud, tunnustused).,,
See oleks küll lõputu õudus, kui pahurik stefani stiilis ,,tulistama,, hakkaks.
Kurjamid on Stokki imbunud.
Tahavad terrorit laiali laotada.
Tõenäoliselt Eurovisiooni tuksi keerata.
Ma kujutan ilmekalt ette, mida nendest tegelastest arvaks hr.Stefan (kogemata oleks kirjutanud sm.) ja mida kodanik Pahurik.
Ma tean, kelle otsekohene suhtumine mulle rohkem meeldiks.
Kas nõustun on iseasi. -
luarvikluarvik
Ise küsimus on, kas demokraatiaga on meil euroopas ikka kõik korras?
Mis demokraatiaga valesti on ja mida tuleks muuta? -
ttrust
luarvikluarvik
Ise küsimus on, kas demokraatiaga on meil euroopas ikka kõik korras?
Mis demokraatiaga valesti on ja mida tuleks muuta?
Vale on see kui rahva enamusele määritakse pähe seadusemuudatusi ja ideoloogiaid, mida enamus ei toeta. Ehk kõik need multikulti teemad. Mida teha, inimesed peaks roosade prillide pealt udu ära pühkima, siis sellised asjad läbi ei läheks. Tänu migratsioonikriisile võib-olla juba ongi kriitiline mass oma ajusid natuke liigutama hakanud. -
Ttrust
Demokraatia on siis kui seistakse oma rahva huvide eest, kodanikuõiguste tagamine, põhiseaduse täitmine.
Viimasel ajal aina kaugeneme neist väärtustest -
Luarvik, Sinu toodud näide on hea näide aeglusest - uued valimised, uued otsustajad.
Luarvik, mida tähendab Sinu jaoks multi-kulti?
Aivo1 on midagi sassi ajanud. -
Tähendab seda, et kultuuriliselt pole rahvustel lootust säilida. Multi-kulti tähendab suurt sulatuspotti, milles keedetakse valmis juurteta ja kultuuriliste traditsioonideta mass pikemas perspektiivis.
-
Nii nagu mina sellest aru sain (vabalt võin eksida, parandage), siis multi-kulti eesmärk oli nende erinevate rahvuste jms säilitamine vms. See ei toiminud - kaputt.
See, millest Sina räägid, on integratsioon.
Ma lihtsalt küsin veel, Luarvik, Sinu arvamust, et miks see halb on, see "juurteta ja kultuuriliste traditsioonideta mass"?
(ma väga ei muretseks - ühes katlas juba olime, aga endiselt mõtleme omi mõtteid omas keeles) -
Zorg
Kui minu arusaam demokraatiast ei meeldi, siis konkreetselt, mis nimelt? Ebamäärast vahtu( midagi sassi ajanud) ei maksa ajada. -
zorg
Nii nagu mina sellest aru sain (vabalt võin eksida, parandage), siis multi-kulti eesmärk oli nende erinevate rahvuste jms säilitamine vms. See ei toiminud - kaputt.
See, millest Sina räägid, on integratsioon.
Ma lihtsalt küsin veel, Luarvik, Sinu arvamust, et miks see halb on, see "juurteta ja kultuuriliste traditsioonideta mass"?
(ma väga ei muretseks - ühes katlas juba olime, aga endiselt mõtleme omi mõtteid omas keeles)
Miks halb? Esiteks need katlad on olnud erinevad. Nõuka aeg oli selline, et terve mõistusega oli oluliselt lihtsam üheselt süsteemi idiootsusest arusaada. Laste arv oli suurem ja arusaadavtel põhjustel ei olnud siit lapi pealt kuhugi paremale marjamaale võimalik joosta. Selle katla elasime napilt üle, kui see liit oleks edasi kestnud, siis sellise tempoga nagu ida poolne migratsioon toimus, oleks me varsti omal maal vähemus olnud ja pika peale oleks olnud sama saatus nagu hõimlastel Venemaal. Kui selline mulje on jäänud, et multi-kulti eesmärk on olnud erinevate kultuuride säilitamine, siis seda ideed on küll hästi müüdud. Millist massi on lihtsam juhtida, kas ühetaolist segunenud rahvast või isepäist eestlaste tüüpi rahvust, kellel ajalooline mälu pole ära nullitud? Maailmas käib võimude ja huvide vahel pidev võitlus ja mingit lillelapse tüüpi "imagine all the peoples" tüüpi võime siin ei ole. -
SideKick
mykoloog
SideKick
mykoloog
Ei. Viisakas inimene lihtsalt ei ütle kõike välja mida ta võibolla mõtleb ja kui ta seda ka teeb, siis mitte pahatahtlikul viisil. Keskmine ida-eurooplane paistab lääne-eurooplasele nagu onu Heino tujurikkuja sketshist. On Heinole paistab ka ülejäänud pere pehmode ja tolerastidena, kellelt on võetud vabadus oma arvamust väljendada.
Euroopa suurimat päevapoliitilist probleemi seega ei tohi arutada, kuna see ei ole viisakas?
Probleemi üle arutamine ei ole kunagi ebaviisakas. Ebaviiskaas on probleemi taandamine selles osalevatele iskutele. Kas tõesti peab seda sulle seletama?
Jah, sa pead seda mulle seletama. Ma lihtsalt ei saa aru, miks pole viisakas probleemist rääkimine?
Ma ka ei saa aru. Kui toimub Euroopa ülevõtmine moslemite/aafriklaste invasiooni poolt, siis miks ei tohi rääkida/on ebaviisakas rääkida selles osalevatest isikutest? -
luarvikluarvik
Tähendab seda, et kultuuriliselt pole rahvustel lootust säilida. Multi-kulti tähendab suurt sulatuspotti, milles keedetakse valmis juurteta ja kultuuriliste traditsioonideta mass pikemas perspektiivis.
Sa unustad ära et juba ammuilma on Eesti multikulti. Nimelt meil on Eesti ja vene kulti suhtkoht korralikult segustunud. -
Rahvusel peab olema õigus ja võimalus säilitada oma identiteet ja kultuur tulevastele põlvedele. Poliitikud peaksid seda toetama. Isegi elamislubade andmisest keeldumise hinnaga.
Aga kuna me oleme EL-s, siis liivakast on muutunud laiemaks ja meie oleme seal kuskil nurgas ning kuulame, mis keskel öeldakse. -
Vanaema
SideKick
mykoloog
SideKick
mykoloog
Ei. Viisakas inimene lihtsalt ei ütle kõike välja mida ta võibolla mõtleb ja kui ta seda ka teeb, siis mitte pahatahtlikul viisil. Keskmine ida-eurooplane paistab lääne-eurooplasele nagu onu Heino tujurikkuja sketshist. On Heinole paistab ka ülejäänud pere pehmode ja tolerastidena, kellelt on võetud vabadus oma arvamust väljendada.
Euroopa suurimat päevapoliitilist probleemi seega ei tohi arutada, kuna see ei ole viisakas?
Probleemi üle arutamine ei ole kunagi ebaviisakas. Ebaviiskaas on probleemi taandamine selles osalevatele iskutele. Kas tõesti peab seda sulle seletama?
Jah, sa pead seda mulle seletama. Ma lihtsalt ei saa aru, miks pole viisakas probleemist rääkimine?
Ma ka ei saa aru. Kui toimub Euroopa ülevõtmine moslemite/aafriklaste invasiooni poolt, siis miks ei tohi rääkida/on ebaviisakas rääkida selles osalevatest isikutest?
Mis tähendab "moslemite/aafriklaste," mis see kaldkriips seal vahel tähendab? Kas toimub ülevõtmine moslemite või aafriklaste poolt või mõlemate poolt korraga? Kas kuskil on mingi jõud, kes eesmärgipäraselt kontrollib ja suunab seda protsessi. Kas see jõud suunab nii moslemite kui aafriklaste poolset ülevõtmist? Või on moslemitel ja aafriklastel kummalgi oma jõud, mis protsesse suunab. Kas äkki moslemid ja aafriklased hoopis konkureerivad omavahel ülevõtmise küsimuses?
Küsimusi kui palju. -
Paneme siis mitteviisakat infot millest rääkimine pole ilus.
Meedia: Rootsi saabunud terroristidel on seos nii Islamiriigi kui al-QaedagaRootsi väljaanne Aftonbladet intervjueeris kohaliiku terrorismieksperti Magnus Ranstorpi, kelle teatel on terroristidel tavaliselt mitu võltspassi ja –nime, mille tõttu nende leidmine on keeruline ja pikaajaline.
Ranstorpi sõnul on sellise luureinfo leke meediasse ohtlik.
«Me ei tea, kes on selle lekke taga ja miks see tuli avalikuks just nüüd. Kui Iraagil oli nende terroristide kohta juba varem andmeid, siis miks neid ei jagatud teiste riikidega? On palju küsimusi, mis nõuavad vastust enne kui Rootsi julgeolekujõud saavad ohuga põhjalikult tegelema hakata,» nentis ekspert.
Ja üleüldiselt on igasuguse info avaldamine, et EU impordib massiliselt äärmuslasi ja terroriste, ohtlik teema. Avalikkus peab elama roosas mullis ja tarbima ainult viisakat meediat, mille seisukohad ühtivad EU poliitikatega. -
Terrorioht Stockholmis: kas üheks sihtmärgiks võib olla kahe nädala pärast toimuv Eurovisiooni lauluvõistlus
Üldiselt on kogu teema ümber palju sõnamulinat ja vähe tegusid. Sallivad võiksid tule põlema panna ja eeskuju näidata, et mingit kolli ei ole. Näiteks võiks see aasta sallivate tähtsündmus Eurovisiooni lauluvõistlus toimuda "avatud uste" formaadis, kedagi ei ahistata ja läbiotsimistega diskrimineerimist ei toimu. Kõik pääsevad sõbralikult kohale lauluvõistlust nautima. -
[quote=Tin]
Sa unustad ära et juba ammuilma on Eesti multikulti. Nimelt meil on Eesti ja vene kulti suhtkoht korralikult segustunud.
Kustkohast sa seda võtad ? Minu arust just vastupidi, eesti ja vene kogukonnad elavad küll üksteise kõrval, kuid justkui hoopis eri maailmades. Inforuum, kultuuritaust, käitumine, kombed - kõik on erinevad. Isegi valimisreklaami tehakse neile kogukondadele eri keeltes ja erineval moel.
Minu arust on Eesti näide kuidas ühiskonda istutatud võõrkeha muukeelse kogukonna näol ei integreeru, ei segune ja ei teki ka mingit uut kvaliteeti ega uut ühiskondlikku kooslust tingliku nimega eestimaalased.( ENSV ajal taheti seda nimetada siis nõukogude rahvaks ) Õigemini, selle tekkimine jäi Eestis pooleli, kuna me saime vabaks ja venelaste immigratsioon vähenes drastiliselt. Kuid sulatuskatel saaks toimida ainult sedapidi, et suurem ja agressiivsem rahvaosa surub alla väiksema ja nõrgema.
Kui oleks olnud veel 30 aastat samu immigratsioonitemposid nagu oli 1970.-ndatel aastatel ja oleks see kooslus tekkinudki. Eestlaste kui rahvuse allasurumise ja hävimise hinnaga. Räägiksime siin kõik vene keeles, ametiasutused töötaks vene keeles, koolides oleks vene keele tunde rohkem kui eesti keele omi jne. Oleks meil sama olukord kui kuskil Komis või Marimaal.
N. Liidu lagunemine tuli eestlaste kui rahvuse säilimise jaoks viimsel hetkel nagu deus ex machina . Ma kahtlen kas praeguste immigratsioonitendentside juures Euroopa põlisrahvaid samasugune ime tabaks, et justkui noaga lõigatult see oht lihtsalt kaob. Vaevalt küll.
Euroopa auravad lihapotid meelitavad kümneid miljoneid aasialasi ning aafriklasi ning kuskilt pole nähe võimude otsustavust sulgeda tee ahjualuste hordidele. -
Ei ole midagi unustanud. Minul isiklikult siin elavate venelaste mingit vaenu ei ole, eestlasteks nad küll hakanud ei ole. Kuid kui neid oleks näiteks 70% elanikkonnast, siis määraksid juba nemad siin, milline riik meil on. Üldiselt eelpool juba pikemalt seletatud.
-
"Keskmine ida-eurooplane paistab lääne-eurooplasele nagu onu Heino tujurikkuja sketshist." , see on loodetavasti küll nüüd meelega õige pisut liialdatud või mis?
-
stagna
Kustkohast sa seda võtad ? Minu arust just vastupidi, eesti ja vene kogukonnad elavad küll üksteise kõrval, kuid justkui hoopis eri maailmades. Inforuum, kultuuritaust, käitumine, kombed - kõik on erinevad. Isegi valimisreklaami tehakse neile kogukondadele eri keeltes ja erineval moel.
See ongi multikulti, kõrvuti aga ei segune. -
Selle teema osas võiks tegelikult maha rahuneda. Mitte keegi seda protsessi enam ei kontrolli ja tegemist on konvergentsist põhjustatud evolutsioonilise arenguga. Kreeklaste ja Itaalia tölplus oma piiri valvamisel avasid võimaluse uuele arengule, mis oli ammu oma võimalust ootamas. Palve viisakaks jääda on muidugi veidi raskesti teostatav, kui elu ja heaolu ohus, aga küll uus olukord varsti välja selgitab, kes ja kui kaua viisakas suudab olla. Hetkel ollakse EUs väga viisakad, 1938-1939 oldi kah viisakad...
Rahvastikuprotsessid võtavad väheke rohkem aega, noh nii paar põlvkonda, aga siis peaks juba uus reaalsus vägagi selge olema. Kui keegi väidab, et hetkel toimuv ei ole invasioon, vaid tegu on mõningaste arusaamatustega EU välsipiiril, siis on suht raske viisakaks jääda. -
Ahmed teenib 15 EUR päevas.
Helmut teenib 100 EUR päevas.
Oleks imelik, kui see ei tingiks konvergentsi ja uut tasakaalupunkti. Konvergents toimub koos kojutoimetamisega. -
tohlakas
stagna
Kustkohast sa seda võtad ? Minu arust just vastupidi, eesti ja vene kogukonnad elavad küll üksteise kõrval, kuid justkui hoopis eri maailmades. Inforuum, kultuuritaust, käitumine, kombed - kõik on erinevad. Isegi valimisreklaami tehakse neile kogukondadele eri keeltes ja erineval moel.
See ongi multikulti, kõrvuti aga ei segune.
bingo. -
Karum6mm
Ahmed teenib 15 EUR päevas.
Helmut teenib 100 EUR päevas.
Oleks imelik, kui see ei tingiks konvergentsi ja uut tasakaalupunkti. Konvergents toimub koos kojutoimetamisega.
Kojutoimetamine jääb ära, sest peab olema viisakas ja järgima seadusi. Esiteks, kus on kodu ja kellega on meil üldse au? Teiseks seisab piiril paljastatud rindadega naisteseltskond, kes sõimad kojusaatjaid lastetapjateks ja timukateks. Kolmandaks on koguaeg mingid valimised kuskil, kus peab olema viisakas ja salliv, salliv ka vähemuste suhtes, kes ei salli ise mitte midagi. jne jne jne. Kogu see fuckup on nii ristirästi segi, et isegi seenekal tõmbab Brüsselis kulmu kortsu. Kirjuta valmis mis paber tahad, asi läheb kogu aeg hullemaks, mida küll teha? Natukene aitaks muidugi, kui maksuraha veidi rohkem juurde saaks. -
Ei, konvergents tuuakse koju ikka Helmutile.
-
zorg
tohlakas
stagna
Kustkohast sa seda võtad ? Minu arust just vastupidi, eesti ja vene kogukonnad elavad küll üksteise kõrval, kuid justkui hoopis eri maailmades. Inforuum, kultuuritaust, käitumine, kombed - kõik on erinevad. Isegi valimisreklaami tehakse neile kogukondadele eri keeltes ja erineval moel.
See ongi multikulti, kõrvuti aga ei segune.
bingo.
Täpselt seda ma mõtlesingi. -
mykoloog
Vanaema
Ma ka ei saa aru. Kui toimub Euroopa ülevõtmine moslemite/aafriklaste invasiooni poolt, siis miks ei tohi rääkida/on ebaviisakas rääkida selles osalevatest isikutest?
Mis tähendab "moslemite/aafriklaste," mis see kaldkriips seal vahel tähendab? Kas toimub ülevõtmine moslemite või aafriklaste poolt või mõlemate poolt korraga? Kas kuskil on mingi jõud, kes eesmärgipäraselt kontrollib ja suunab seda protsessi. Kas see jõud suunab nii moslemite kui aafriklaste poolset ülevõtmist? Või on moslemitel ja aafriklastel kummalgi oma jõud, mis protsesse suunab. Kas äkki moslemid ja aafriklased hoopis konkureerivad omavahel ülevõtmise küsimuses?
Küsimusi kui palju.
Mõned moslemid on ühtlasi aafriklased ja mõned aafriklased jälle moslemid. Peamine jõud on iive. Paljunetakse arutult, siis läheb kitsaks, ei jätku vett ja toitu, tekkib rändesurve. Teine jõud on haridus - kuni tead paari naaberküla ja oled võib-olla kuulnud riigi pealinna nime on OK. Kui õpid ära, et lisaks Aafrikale on olemas Euroopa ja seal on palju parem elu, siis rändesurve kordistub. Ülejäänud on vähem tähtsad tegurid. -
pahurik
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/austria-parlament-vottis-vastu-euroopa-uhe-karmima-asuuliseaduse?id=74367979
Meil, Eestis, ei suuda võimuorganid idegi olemasolevat asüüliseadust ja kaasnevaid seadusi kuidagigi täita. Mingid seaduserikkujad käivad mööda tänavaid vabalt ringi, neid ei anta kohtu alla, ei karistata, kuigi seadused näevad seda ette. -
Huvitav, kuidas see turismile mõjub, reisipaketiga antaks siis jooditabletid kaasa või kuidas? Kliendi hämmingut nähes klienditeenindaja naerataks ja abivalmilt jagaks selgitusi - jooditabletid on vajalikud seoses Belgias kasvanud tuumaohuga. Tänan ei, millegipärast tekkis tõrge Belgiasse mineku vastu?
-
raulir
http://maailm.postimees.ee/3674363/belglased-peavad-hakkama-votma-tuumaohu-tottu-jooditabletteaivo1
Huvitav, kuidas see turismile mõjub, reisipaketiga antaks siis jooditabletid kaasa või kuidas? Kliendi hämmingut nähes klienditeenindaja naerataks ja abivalmilt jagaks selgitusi - jooditabletid on vajalikud seoses Belgias kasvanud tuumaohuga. Tänan ei, millegipärast tekkis tõrge Belgiasse mineku vastu?
Nõukogude ajal olid vastavad vahendid varutud tsiviilkaitseobjektidel, vähemalt paberil pidi see nii olema, aga see selleks. Tuumarelva vastu, mitte tuumareaktoriõnnetuste vastu.
Minu arust on täiesti normaalne kui rahvast hoitakse/hoiatatakse mingi võimaliku õnnetuse eest sellisel viisil. Ka meil peaks Ida-Virumaal jooditablette välja jagama, sest Sosnovõi Bor pole sugugi kaugel ning radiatsiooni levik võib päris kaugele ulatuda.
Kas te olete mõelnud, kus asus tuumajaam mis esimesena tegi rahvusvahelist häiret tõusnud radiatsioonitaseme kohta? Saaremaa jääb Tšernobõli ja selle tuumajaama vahele tõmmatud sirge peale. Õnneks radiatsioon levis paari päeva jooksul kaarega ja meie ei saanud eriti kannatada, ida-Virumaa idaserv veidikene sai. See tuumajaam asub siin: https://www.google.com/maps/@60.4021591,18.1716809,2889m/data=!3m1!1e3 Ma kunagi arvasin et see tuumajaam, mis häiret tegi, asub kusagil Lõuna-Rootsis, aga mitte niivõrd põhja-Rootsis ja suhteliselt meile lähedal!
Radioaktiivse joodi poolestusaeg on 8 päeva, st. et mõne nädalaga radioaktiivne jood laguneb ära. Selle aja jooksul võib see aine aga päris kaugele levida ja inimorganismis ladestuda, eriti kilpnäärmes.
Ma vaatan meil meedias toimuvat ilkumist jooditablettide üle sama vale käitumisena, kui lollide vanamuttide vastuseisu ideele, et jagada keskkooliõpilastele kondoome, sest "kondoomid ajavad ju seksima". -
Ttrust
On ju arusaadav, miks just nüüd tahetakse neid jooditablette jagaga hakata - on olemas kõrgendatud risk, et tehakse terrorirünnak tuumajaamale? Kuigi räägitakse, et kolle ei ole ja midagi pole karta vaja, siis sellisel moel hoiatamine räägib midagi muud.Jooditablettidega hoiatamine on pinnavirvendus. Kollid on juurdunud ja paljunevad kiirelt, kuidas neist lahti saada, sellele tuleks keskenduda? -
Jooditablettide jagamine sealkandis ei ole väga erakorraline meede, lugege näiteks väikse kõrvalriigi uudist aastast 2014: https://www.wort.lu/en/luxembourg/cattenom-iodide-pills-in-case-of-nuclear-incident-543cbe99b9b3988708077d25
-
aivo1
Ttrust
On ju arusaadav, miks just nüüd tahetakse neid jooditablette jagaga hakata - on olemas kõrgendatud risk, et tehakse terrorirünnak tuumajaamale? Kuigi räägitakse, et kolle ei ole ja midagi pole karta vaja, siis sellisel moel hoiatamine räägib midagi muud.Jooditablettidega hoiatamine on pinnavirvendus. Kollid on juurdunud ja paljunevad kiirelt, kuidas neist lahti saada, sellele tuleks keskenduda?
Kui on potentsiaalne oht, siis seda tunnistatakse, sellele reageeritakse ja öeldakse ausalt välja, mitte ei peideta pead liiva alla.
Tuletaks ühtlasi meelde, et islamiterrorismi on euroopas varem samuti juhtunud, vaatamata massimmigratsiooni puudumisele. -
ironman
http://www.postimees.ee/3675659/soome-politseijuht-migrandid-voivad-hakata-balti-riikide-kaudu-euroliitu-purgima
Neli tükki juba pürgis - heaolu jahtivad neegrid 1,5a hea lobi peal okastraadi taga, siis linnas vaba mees, sõida kuhu tahad! -
Need 4 neegrit, kes lasti Harku väljasaatmiskeskusest meile tänavatele, on kurjategijad. Nad on rikkunud ja rikuvad jooksvalt mitut seadusepügalat ja tegelikult peaksid olema eeluurimisisolaatoris või vähemalt politseiuurimise all. Miks nad vabaduses on ja nende suhtes "menetlust" läbi ei viida?
http://www.postimees.ee/3674665/legaalselt-illegaal-ehk-paev-kodutu-aafriklase-elus -
http://majandus24.postimees.ee/3677109/luupainaja-laheneb-brussel-soovitab-viisavabadust-turgile
Oleks arvanud, et PM paneb luupainaja jutumärkidesse. -
Ehk siis ei pea enam tonni või kahte maksma suvalisele kummipaadijuhile. Hangid sama raha eest Türgi (võlts)passi ja laevapileti. Selle asemel, et aiavärav kinni panna, lammutatakse aed üldse maha.
-
antsukene
Ehk siis ei pea enam tonni või kahte maksma suvalisele kummipaadijuhile. Hangid sama raha eest Türgi (võlts)passi ja laevapileti. Selle asemel, et aiavärav kinni panna, lammutatakse aed üldse maha.
Türgi kodanikud saavad plaani järgi viisavabalt liikuda alles siis kui nad on omale nn. biomeetrilise passi muretsenud, selline oli vähemalt plaan. Iseasi muidugi, kui hästi omab Türgi ülevaadet oma kodanikest üldse. -
Financial Times kirjutab, et Euroopa Liidu riigid, mis pole nõus rändekriisi lahendusse panustama pagulaste vastuvõtuga, võivad selle asemel valida trahvi tasumise.
Summa oleks aga soolane – 250 000 eurot iga pagulase kohta.
http://www.aripaev.ee/uudised/2016/05/03/valik-pagulased-voi-trahv
Kuidas sellist tegevust nimetada? Kohustuslik ladustamine. Riigid, mis pole nõus jääke oma territooriumil ladustama, peavad trahvi maksma!
Euroopa Komisjon teeb ettepaneku, kehtestada reeglid (hävitada põliselanike elukeskkond)
Uute reeglite kehtestamisel, pole Eesti Vabariigi põhiseadusega enam midagi teha - makulatuur
-
http://maailm.postimees.ee/3679717/ungari-ulemkohus-lubas-panna-eli-randekvoodi-rahvahaaletusele
Rahvahääletusel küsitakse: «Kas sa tahad, et Euroopa Liit kirjutaks parlamendi nõusolekuta ette kohustusliku mitteungarlaste ümberasustamise Ungarisse?»
Miks meil sellist rahvahääletust ei korraldata?Aprilli seisuga on liikmesriikidesse 160 000 asüülitaotlejast ümber jaotatud kõigest 1100. Neist mitte ühtegi pole saadetud Ungarisse.
Ungari ei võta jääke vastu, miks Eesti võtab?
Eesti Vabariigi Valitsus on tõstnud kirve meie pea kohale, olles osaline inimkaubanduses, potensiaalsete terroristide maaletoojana on muutunud julgeolekuohuks siin elavate inimeste jaoks.Meil jääb ainult oodata, millal kirves langeb? -
aivo1
Summa oleks aga soolane – 250 000 eurot iga pagulase kohta.
Te soovite teada ühe pagulase integreerimise keskmist maksumust. Siin ta nüüdisväärtusena on, diskonteeritud ja summeeritud. Nüüd lihtsalt maksad igal juhul, kui ei võta vastu, või siis kui võtad.
See on peaaegu sama, kui kehtestada igale pagulasele kõikides EL liikmesriikides ühesugused elamis- ja töötamistingimused sh. palgad. -
ei tea millal siis pagulaskvootidega saab samamoodi kaubelda nagu saastekvootidega? Et maksad raha 250k per nose ja paned aga pakid teele, moodne orjakaubandus,
-
Pahurik, mis sa arvad, kui suur on Eestis mediaanpalka teeniva inimese maksudest tekkiva rahavoo nüüdisväärtus kogu eluea jooksul? Ja kui suur on pagulase integreerimise netopuhasväärtus Eestis, eeldusel, et ta teenib vähemalt mediaanpalka?
Kasuta kiirhinnangut: mediaan brutopalk on 700 eurot kuus. Isikustamata on käibemaks 20%, netopalgalt on ca 115 eurot, aktsiisid ja üksikisiku tulumaks 101 eurot kuus, kokku ca 216 eurot kuus. Aastas oleks niisuguse inimese väärtus riigi jaoks 2592 ja 50 tööaasta peale saame kokku summa 129600 eurot.
Loomulikult tuleks siia juurde liita laste võimalik lisatulu ja väärtus mida ta oma tööga loob ettevõtja jaoks. Eeldusel, et ettevõtja võtab selle väärtuse välja dividendidena ja maksab selt kõik maksud ei saa me avaliku sektori jaoks ikkagi kätte seda vajalikku 250 tuhandet eurot (samas tuleb meeles pidada, et maksu maksev kodanik tarbib ka avalikke teenuseid, neto on oluliselt väiksem).
Ida-Euroopa jaoks on põgenikud majanduslikuks koormaks. Samas Saksamaa võib selle pealt ka teenida. Huvitav, kas me ei saaks teha ettepanekut, et trahvi suuruse määramisel arvestatakse pagulase poolt majanduses loodavat netolisandväärtust ning riikide jaoks, kus see on negatiivne, trahve ei kohaldata. -
Kalakajakas
Kasuta kiirhinnangut: mediaan brutopalk on 700 eurot kuus.
Ise genereerisid sellise numbri või ? -
Kui juba valetamiseks läheb, siis pakuks kalakajakale välja palju "parema" mediaanbrutopalga: 433 EUR 32 senti.
-
Maksu- ja Tolliameti andmetel sai 03.2016 palka 523,71 tuhat inimest, neist:
- 112,2 tuhat kuni kehtiv miinimumpalk
- 37,2 tuhat vahemikus kehtiv miinimumpalk kuni 500 eurot
- 102,38 tuhat vahemikus 500 - 750 eurot;
- 88,8 tuhat vahemikus 751 - 1000 eurot
- 110,0 tuhat vahemikus 1001 - 1500 eurot
- 44,3 tuhat vahemikus 1501 - 2000 eurot
- 17,5 tuhat vahemikus 2001 - 2500 eurot
- 22,6 tuhat üle 2500 euro.
Ok, mediaan on 800, kuid see 100 euri ei muuda pilti.
Muide, umbes viiendik Eesti töötajatest teenib alla kehtiva miinimumpalga. Oot-oot, kuidas selle tööjõupuudusega tegelikult lood on? Inimesi nagu oleks, tööjõudu pole ja ainus mida suudetakse ette võtta, on jutt sellest, et peab välismaalt tööjõudu juurde tooma, nojah, uudistest jooksis läbi number 20k, kes töötavad tähtajalise elamisloaga. -
Kalakajakas
Maksu- ja Tolliameti andmetel sai 03.2016 palka 523,71 tuhat inimest, neist:
- 112,2 tuhat kuni kehtiv miinimumpalk
Misasi see veel on, sa tahad ütelda, et eestis on 112 000 inimest kes saavad vähem palka kui seadusega kehtestatud ? see tähendab 112 000 seaduserikkumist ? mis läga sa jälle ajad. -
Tin
Kalakajakas
Maksu- ja Tolliameti andmetel sai 03.2016 palka 523,71 tuhat inimest, neist:
- 112,2 tuhat kuni kehtiv miinimumpalk
Misasi see veel on, sa tahad ütelda, et eestis on 112 000 inimest kes saavad vähem palka kui seadusega kehtestatud ? see tähendab 112 000 seaduserikkumist ? mis läga sa jälle ajad.
Tähendab, et ei käi täistööajaga tööl. Vt ka lektor, öövaht vms. -
Mr. Go
Tin
Kalakajakas
Maksu- ja Tolliameti andmetel sai 03.2016 palka 523,71 tuhat inimest, neist:
- 112,2 tuhat kuni kehtiv miinimumpalk
Misasi see veel on, sa tahad ütelda, et eestis on 112 000 inimest kes saavad vähem palka kui seadusega kehtestatud ? see tähendab 112 000 seaduserikkumist ? mis läga sa jälle ajad.
Tähendab, et ei käi täistööajaga tööl. Vt ka lektor, öövaht vms.
Minu teada keskmise palga statistika on korrigeeritud 40 töötunni peale nädalas. -
Statistikaameti keskmise palga statistika on korrigeeritud täistööajale. Maksuamet ei tee keskmise palga statistikat, vaid väljastab andmed väljamaksete kohta (mediaanväljamakse).
St. kõik töise tulu liigid per saaja, sõltumata tööajast või lepingu liigist (osaline tööaeg, töövõtuleping, käsundusleping). Põhimõtteliselt kogu kompott mis TSD-le läheb jagatud saajate arvuga.
Keskmise palga statistika mõttes ei näita see number suurt midagi. -
Migrant crisis: EU plans penalties for refusing asylum seekers
The European Commission has proposed reforms to EU asylum rules that would see stiff financial penalties imposed on countries refusing to take their share of asylum seekers.
The bloc’s executive body is planning a sanction of €250,000 (£200,000; $290,000) per person.
The UK and Ireland can opt out of asylum policies, and the British government has already indicated it will not take part. Denmark is also exempt.
Countries refusing to accept their quota would effectively be fined – with the money going to frontline states such as Italy and Greece that have carried the burden.
The proposals for sanctions alarmed Central European countries that have refused to implement the refugee quota deal:
Poland’s foreign minister wondered if it was “a serious proposal”
Slovakia’s interior minister complained the proposed “fair share” system failed to respect reality
Hungary called it “blackmail” and “unacceptable”
The Czech Republic said it was an unpleasant surprise as it returned to a concept of mandatory quotas which had been rejected
The four countries were outvoted when the quota plan was agreed.
Hungary’s government on Tuesday announced plans for a referendum on the EU’s resettlement plans.The Hungarian government’s plans to hold a referendum on whether it will accept the EU’s quota system on accepting migrants has been approved by the country’s top court, Hungary Today reported.
Hungarian Prime Minister Viktor Orban’s government has been strongly critical of EU pushes to resettle refugees and migrants across the continent, going as far as putting up fences on Hungary’s borders with neighbors Serbia and Croatia.
Orban has remained critical of these plans and on Tuesday evening Hungary’s Supreme Court refused to block the decision to hold a national referendum on the issue.
The vote is planned in September or early October, asking Hungarians “Do you want the EU, even without the approval of Hungarian parliament, to be able to prescribe the mandatory resettlement of non-Hungarian citizens in Hungary?”
After receiving approval from Hungary’s top court, the motion for a referendum will now be put to a parliamentary vote, where Orban’s Fidesz party holds a commanding majority. In the likely scenario that it is approved, an exact date will be set.
Opposition parties in Hungary have opposed the idea, with far-right eurosceptic party Jobbik calling for Hungary to refuse the quotas plan outright, without a referendum, news site Politics.hu reported. Meanwhile, the liberal Democratic Coalition warned that the referendum was actually taking Hungary towards leaving the EU. -
http://pluss.postimees.ee/3681489/euroopas-vaieldakse-pagulaste-umberjagamise-ule
Toodud tabelis hakkab Eesti silma usinusega osalemisel pagulaste ümberpaigutamisel, Näiteks pirakas Hispaania on võtnud ainult 18. Arvestades Eesti suurust ja rahvaarvu siis ida-blokist oleme olnud kõige agaramad, kas Eestile tehakse nüüd pai? Eesti Vabariigi valitsus täidab innukalt solidaarsust, et kahe aasta jooksul saaks meile määratud kvoot täidetud ja potentsiaalsed terroristid kohale veetud. -
Kvoodiga või ilma, aga Eestisse rändas eelmine aasta sisse 2410 inimest rohkem kui välja + registreeriti 1599 illegaali olemasolu. Tallinna tänavapildis annab see juba täiesti tunda.
-
Lauamäng viib õpilased pagulastega tutvuma
Üsna kõrgel tasemel käib pagulaspropaganda. Nüüd on siis abiks võetud mõjustamisstrateegiad, ehk siin siis järjepidevuse prinsiip. Üks võimalus seda prinsiipi kasutada on koostada teema suunda juhtiv küsimustik, millele eeldatavalt vastavad terve mõistusega üheselt ettearvatavalt. Siin siis on küsimuste küsimused asetatud nii, et küsimustiku lõpus leiad sa ennast üpris salliv olevat (isegi siis ku sa sellel teemal kuigi salliv ei ole). Lõksuks on psüholoogias tuntud järjepidevus, inimestel on kombeks oma varasematest seisukohtadest kinni hoida, isegi kui selleks pole ratsionaalset põhjust. Lihtsalt üks paljudest automaatkäitumistest. Suunatud küsimustikus leiad sa end saalliv olevat, siis prinsiibi kohaselt on sul kalduvus seda suunda säilitada ja ise kusjuures põhjendusi juurde otsides, mis aitaks varasematest seisukohtadest kinni hoida. Tavaliselt kasutavad selliseid tehnikaid ettevõtted ja poliitikud, et oma toodete müügile soodne pinnas ette valmistada. Tundub, et kellelgi on "pagulasi" rohkem vaja kui pagulastel Eestit. -
Vau mis juhtunud on ? Immigratsiooniteema on topist välja kukkunud.
-
http://maailm.postimees.ee/3685355/juncker-austria-itaalia-piiri-kontroll-oleks-poliitiline-katastroof
Juncker väljendas muret Austria vastusammude pärast rändekriisile, mis on tema sõnul üheaegselt ahvatlemas teisi riike oma piire sulgema ja muutmas paremäärmusliku poliitika mujal Euroopas esitamiskõlbulikuks.
«Näeme Austrias seda, mida oleme kahjuks näinud ka teistes Euroopa riikides, kus parteid mängivad rahva hirmudel,» sõnas Euroopa Komisjoni president. -
"Eks me kõik oleme ju maailmakodanikud. Meil kõigil peaks olema õigus elada riigis, kuhu saabudes me ütleme: just see on riik, kus tahan olla! Iga riik peaks meid aktsepteerima sellistena, nagu me oleme."
"Poliitikat ja valitsust ma sada protsenti ei usalda. Mõnikord tuleb võtta võim enda kätte ja tegutsema hakata"
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/milad-mohammadi-skandinaavial-tuleb-muutuda?id=74463417 -
misso
"Eks me kõik oleme ju maailmakodanikud. Meil kõigil peaks olema õigus elada riigis, kuhu saabudes me ütleme: just see on riik, kus tahan olla! Iga riik peaks meid aktsepteerima sellistena, nagu me oleme."
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/milad-mohammadi-skandinaavial-tuleb-muutuda?id=74463417
Mitte kõik ei ole endale EPL-i luemisõigust ostund. -
Noh, juba esimesest lõigust on näha, et haridus ei riku moslemit.
-
Iraani päritolu Rootsi sotsioloogi-onul on missioon - islamiseerida see jõukas piirkond kus ta parasjagu elab. Selleks sobib mistahes retoorika. Huvitav, kas krister paris talle mõnda ebamugavat küsimust suutis esitada?
-
Moi adres ne dom i ne ulitsa.......
-
Eurooplased on põlvini roomanud türgi kunni ees, 6 jardi raha lubatud, EU liitumisläbirääkimiste lahtikülmutamist lubatud ja viisavabadust jne. Kunn samas pole nõus terrorismi definitsiooni seadustes muutma, saadab põlvitajad pikalt jälle: "...we are going our way and you go yours,” Erdogan said in a televised speech in Istanbul, adding that Europe was tolerating the Kurdish PKK group, which has fought for autonomy in Turkey. “Go make a deal with whoever you can.” http://www.bloomberg.com/news/articles/2016-05-06/erdogan-snubs-eu-on-terror-laws-for-visa-free-travel-for-turks Beggars can't be choosers, eks angela-tädi teeb jälle järeleandmisi varsti kunnile.
-
Tin
Vara rõõmustate, oodake uut lainet. Sissetung on jätkuv, ainult sellest räägitakse vähem.
Aprillis saabus Saksamaale 16 000 migranti märtsi 20 000-ga võrreldes, võrreldes detsembri 120 000 on olukord parem, aga ka 500+ päevas on palju, tegelik number on oluliselt suurem sellest mis meile räägitakse, juba pagulase staatuse saanud toovad usinalt peresid järgi ja prognoosid lähiaastateks on väga sünged.
Saksa moslemite arv kasvab järgneva viie aasta jooksul neljakordseks, ehk siis 20 miljoni suuruseks - sellise tulemuseni jõudsid demograafia uurijad Baierimaalt. Sellel aastal(2015) oodatakse 1,5 miljonit asüülitaotlejat ja järgmisel aastal veelgi rohkem. Arvestades perekondade ühinemist, nii umbes tagasihoidlikult neljaga korrutades, tõuseb see arv kiiresti eksponentsiaalselt. Juba praegu elab Saksamaal 5,8 miljonit moslemit.
http://www.gatestoneinstitute.org/6793/germany-20-million-muslims
Kui praegused trendid jätkuvad, siis aastaks 2030 on protsessid pöördumatud ja Euroopa islamiseerumise võib toimunuks lugeda. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/krimi/narvas-peeti-kinni-kuus-iraani-illegaali-seitsmes-tabati-tallinnas?id=74473877
Sissetungijad randusid kummipaadiga, kas sellega võib uue rändetee avatuks lugeda?
Meenutuseks peaministri vana aasta pöördumine,
Rõivas: massiimmigratsiooni Eestisse pole ja ei tule ka järgmisel aastal -
aivo1
Rõivas: massiimmigratsiooni Eestisse pole ja ei tule ka järgmisel aastal
Ma miskipärast usun seda, et enne kui ansipi kuulutatud 5 rikkaima riigi sekka tõeks ei saa, ei taha siia ükski [Edit: Majandus-] immigrant tulla. -
aivo1
Tin
Vara rõõmustate, oodake uut lainet. Sissetung on jätkuv, ainult sellest räägitakse vähem.
Aprillis saabus Saksamaale 16 000 migranti märtsi 20 000-ga võrreldes, võrreldes detsembri 120 000 on olukord parem, aga ka 500+ päevas on palju, tegelik number on oluliselt suurem sellest mis meile räägitakse, juba pagulase staatuse saanud toovad usinalt peresid järgi ja prognoosid lähiaastateks on väga sünged.
Saksa moslemite arv kasvab järgneva viie aasta jooksul neljakordseks, ehk siis 20 miljoni suuruseks - sellise tulemuseni jõudsid demograafia uurijad Baierimaalt. Sellel aastal(2015) oodatakse 1,5 miljonit asüülitaotlejat ja järgmisel aastal veelgi rohkem. Arvestades perekondade ühinemist, nii umbes tagasihoidlikult neljaga korrutades, tõuseb see arv kiiresti eksponentsiaalselt. Juba praegu elab Saksamaal 5,8 miljonit moslemit.
http://www.gatestoneinstitute.org/6793/germany-20-million-muslims
Kui praegused trendid jätkuvad, siis aastaks 2030 on protsessid pöördumatud ja Euroopa islamiseerumise võib toimunuks lugeda.
Ükski abinõu ei ole enam liiga varane .....
Aga Eestis muretsetakse selle pärast, et juhtus suur tragöödia - üks ebaseaduslik piiriületaja sai rikošetist kummikuuliga vastu põlve. Ai-ai-ai, haiget sai. Kõik arutelusaated muust ei räägigi. Lobjakas, Poliitikaguru, Samost jt on pöördes - Eesti Politsei on hukas. Katastroof. -
Vanaema
aivo1
Tin
Vara rõõmustate, oodake uut lainet. Sissetung on jätkuv, ainult sellest räägitakse vähem.
Aprillis saabus Saksamaale 16 000 migranti märtsi 20 000-ga võrreldes, võrreldes detsembri 120 000 on olukord parem, aga ka 500+ päevas on palju, tegelik number on oluliselt suurem sellest mis meile räägitakse, juba pagulase staatuse saanud toovad usinalt peresid järgi ja prognoosid lähiaastateks on väga sünged.
Saksa moslemite arv kasvab järgneva viie aasta jooksul neljakordseks, ehk siis 20 miljoni suuruseks - sellise tulemuseni jõudsid demograafia uurijad Baierimaalt. Sellel aastal(2015) oodatakse 1,5 miljonit asüülitaotlejat ja järgmisel aastal veelgi rohkem. Arvestades perekondade ühinemist, nii umbes tagasihoidlikult neljaga korrutades, tõuseb see arv kiiresti eksponentsiaalselt. Juba praegu elab Saksamaal 5,8 miljonit moslemit.
http://www.gatestoneinstitute.org/6793/germany-20-million-muslims
Kui praegused trendid jätkuvad, siis aastaks 2030 on protsessid pöördumatud ja Euroopa islamiseerumise võib toimunuks lugeda.
Ükski abinõu ei ole enam liiga varane .....
Aga Eestis muretsetakse selle pärast, et juhtus suur tragöödia - üks ebaseaduslik piiriületaja sai rikošetist kummikuuliga vastu põlve. Ai-ai-ai, haiget sai. Kõik arutelusaated muust ei räägigi. Lobjakas, Poliitikaguru, Samost jt on pöördes - Eesti Politsei on hukas. Katastroof.
Analoog on see Vao küla pagulaskeskuse süütamine, kus ei juhtund mitte midagi hullu. Milline hüsteeria oli ja jõuti isegi põlevate naiste ja põlevate laste kirjeldamiseni välja! Mäletate?
Kummikuul relvast mis on kogemata valesti tapvate tulirelvade nimekirjas? See tekitab ju sinika, kedagi otseselt ei tapa. Politsei sellise käitumise peale seal ebaseaduslike majas - soovin neile jõudu tööle! Parem näidata kohe alguses ülemäärast jõudu kui pärast hulluks pööranud mässus kannatanuid loendada. Usuhullud tunnistavad ainult jõudu. -
Selles loos pole minu jaoks probleem see, et paar tegelast kummikuulidega pihta said. Küll on aga probleemiks Eesti Politsei järjekordne valetamine ja kinnimätsimine. WTF, mitmes kord see juba on? Liiklustrahvid, krediitkaardid, nüüd see jama. Selle organisatsiooni juhid peaksid olema aususe etalonid, paraku üha rohkem hakkab tunduma, et midagi ikka on seal mäda.
-
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/muncheni-lahedal-raudteejaamas-tappis-mees-noaga-uhe-ja-vigastas-kolme-inimest?id=74478771
Kõikidel kindlustusseltsidel on peamine riskifaktorite määramine. Elukindlustuses kindlustussumma määramiseks peab klient täitma tervise ankeedi ja ära märkima halvad harjumused, mis võivad eluiga lühendada.
Lennujaamas, raudteejaamas, bussijaamas, metroos viibimine Euroopa suurlinnades on ilmselge riskifaktor ja kindlustusseltsid võivad liigitada sellistes kohtades viibimise halbade harjumuste alla. -
ivoalaska
Selles loos pole minu jaoks probleem see, et paar tegelast kummikuulidega pihta said. Küll on aga probleemiks Eesti Politsei järjekordne valetamine ja kinnimätsimine. WTF, mitmes kord see juba on? Liiklustrahvid, krediitkaardid, nüüd see jama. Selle organisatsiooni juhid peaksid olema aususe etalonid, paraku üha rohkem hakkab tunduma, et midagi ikka on seal mäda.
Mäda on see, et seadusi on liiga palju ja tervet mõistust liiga vähe. Iga pätt võib teha poltiseiga mida iganes, mingi punkti ikka leiab, kus kellegi õigusi on rikutud, iga lehtsabast ema võib isa kohta esitada valekaebuse ja lahutuse korral mehega põrandat pühkida jne. Kõigil on meeletult õigusi, kohustused jäävad kellegi teise kanda. -
Täiesti nõus aga põhimõtteliselt tundub kummaline, kui politsei juba mitmendat korda üritab nihverdada, nad mängivad sellega oma usalduskrediidi maha. Ime, et mõni ajakirjanik pole juba võtnud teemat ülesse, stiilis äkki valetati Varvara juhtumi kohta, äkki valetati Rosimannuse juhtumi kohta ja see nimekiri on lõputu. Võiks juba vigadest õppust võtta, mitte järjekordselt püksi kusta. Üldiselt ma olen politseist heal arvamusel aga viimasel ajal on liiga palju paska pinnale ujunud, nemad peaks ausad olema.
-
ivoalaska
Täiesti nõus aga põhimõtteliselt tundub kummaline, kui politsei juba mitmendat korda üritab nihverdada, nad mängivad sellega oma usalduskrediidi maha. Ime, et mõni ajakirjanik pole juba võtnud teemat ülesse, stiilis äkki valetati Varvara juhtumi kohta, äkki valetati Rosimannuse juhtumi kohta ja see nimekiri on lõputu. Võiks juba vigadest õppust võtta, mitte järjekordselt püksi kusta. Üldiselt ma olen politseist heal arvamusel aga viimasel ajal on liiga palju paska pinnale ujunud, nemad peaks ausad olema.
Aga võib-olla ongi need ajakirjanikud, kes tühjast kohast on pasa tekitanud? Üks kindel eeldus on, et ajakirjanikel on vaja skandaali. -
SK, nad on ikka ka väga labase valetamisega vahele jäänud, nagu ka see Vaher oma krediitkaardiskandaalis muutis vist oma versiooni kolm korda.
-
puhkjapojad1
Mäda on see, et seadusi on liiga palju ja tervet mõistust liiga vähe.
Ilmselt nii ongi. Aga lahendus ei ole mitte see, et tunnistada seadus jamaks ja teha, mis pähe tuleb. Lahendus on see, et tunnistada seaduse rikkumist, kuna sellel hetkel tundus see mõistlik ja vajalik. Võtta vastutus. Siis võiks ju isegi vaielda selle üle, kas too käitumine oli mõistlik või ei.
Nüüd aga käib jahumine selle üle, kas politseinikul peakski olema õigus hoiatuse mõttes kummikuul kellelegi kerre kütta. No ei tundu mõistlik ju. -
Politsei tegi sisejuurdluse (täiesti omal algatusel, ilma välise surveta). Leidis vigu. Tegi järeldusi. OK.
Kõike polegi vaja klikinäljas ajakirjanduses suure kella külge panna. -
Vanaema
Politsei tegi sisejuurdluse (täiesti omal algatusel, ilma välise surveta). Leidis vigu. Tegi järeldusi. OK.
Kõike polegi vaja klikinäljas ajakirjanduses suure kella külge panna.
Polekski tegelikult probleemi olnud, kui politsei oleks veidi rohkem jõudu kasutanud, kui vaja oleks. Probleem oli selles, et politsei jõhkralt valetas kogu sündmuse kohta. -
http://epl.delfi.ee/news/lehelood/pagulaspoliitika-ja-volasolidaarsus-on-euroopa-uus-religioon?id=74472609
Pagulaspoliitika ja võlasolidaarsus on Euroopa uus religioon (18)
10. mai 2016 00:10
214Viljar Veebel
Viljar Veebel
Eesti Päevaleht
Otstarbekuse ja jätkusuutlikkuse küsimusi pagulaspoliitika ei salli – probleemide lahendamiseks piisab kõrgest moraalist.
Euroopa Liit on suutnud suurema osa oma senisest eksistentsist järgida praktilisi majanduslikke sihte ja väärtusi. Piibellikult väljendudes: alguses oli süsi ja teras. Kuid viimaste kriiside valguses on aina enam hakatud eelistama jumaliku tarkuse, kõrge moraali ja ideaalide paradigmat objektiivsetele ning tihti ka ebameeldivatele asjaoludele.
Sellise mõtteviisi esimene lähtekoht on, et meil (Euroopa Liidul) on õigus ja võime igas fundamentaalses küsimuses otsustada, millist tulemust soovime, laskmata end segada varasematest kogemustest või teaduslikest asjaoludest. Euroopa Liit usub, et majandust saab päästa, jagades raha tublimatelt laisematele. Et rahatrükk on jätkusuutlik viis majanduse konkurentsivõimet suurendada. Et kui pagulasi päästame, siis nende vool viimaks lõpeb.
Valitseb messiaanlus: meie ja ainult meie oleme pagulaste elu ja huku üle otsustajad, sest neil ei ole mujale minna.
See tähendab: mida tahes me pagulaspoliitika raames teeme, ei saa see juba oma algidee tõttu olla muu kui samm lahenduse poole, hoolimata darvinistide, geopoliitikute, ajaloolaste ja skeptikute vastuargumentidest. Näiteks kui võtame vastu sadade tuhandete kaupa oma naiste ja laste juurest Euroopasse põgenevaid mehi, kes pole valmis võitlema oma maa paremaks muutmise nimel, teeme tegelikult head ja päästame inimesi.
Väiksed maised kulud
Teiseks usume üleliidulisel tasemel, et jumalikult valgustatud ja humanistlik otsus, nagu näiteks siht päästa kõik maailma pagulased, ei vaja ühiskondlikku debatti ega demokraatiat. Kui sellised otsused sünnivad ka inimeste käe läbi, ei ole lihtkodaniku asi pärida õiguslike nüansside või demokraatliku mandaadi kohta, vaid saada osa rõõmust maailma paremaks muutmise üle. Resoluutselt ja häbistades tuleb debatist välja heita kõik, kes selles küsimuses debateerida soovivad.
Paraku uskmatuid jätkub ja neile on ratsionaalsetes kategooriates esitatud trahvi suurus uskmatuse eest.
Kolmandaks, valgustatud otsuse tegemiseks ei ole vaja kokku arvutada enda ega teiste raha – raha on madalate maiste asjatoimetuste tarbeks. Või kui, siis viidata, et selline otsus saab meie heaolu ainult suurendada. Sellal kui teame protsendi täpsusega Brexiti kulusid, puudub üleeuroopaline kalkulatsioon praeguste ja järgmise kümne aasta pagulaskulude kohta või isegi soov tegeleda millegi nii mannetuga nagu kulude arvutamine, sellal kui elud vajavad päästmist ja keskpangas pole nullide otsalõppemist karta.
Neljandaks, usk sellesse, et meil on võimalik probleem lõplikult lahendada. Euroopa pagulaspoliitika üks eeldusi on, et praegune pagulaskriis on nagu Teise maailmasõja järgne pagulaslaine Ida-Euroopast läände: ajutine ja absorbeeritav ning tuleb lihtsalt ära kannatada. Ja kui pagulaste integreerimiseks kasutada sakslaste tarkust, siis saavad inimesed enne Aafrikast otsa, kui lõpeb meie võime neid vastu võtta.
Sakslastel on moraalne võlg Teise maailmasõja timukatena, eestlastel ohvritena, rootslastel ükskõiksete pealtvaatajatena.
Oludes, kus on akuutne vajadus vastu võtta toimiv plaan, kuidas pagulasi jaotada, ei saa olla küsimust selle kohta, kas pagulaskvoot on sihtriikide või pagulaste seisukohast õiguspärane. Samuti ei maksa tähelepanu pöörata praktilistele pisiasjadele ehk sellele, mis saab, kui pagulased hiljem omavoliliselt ümber paiknevad.
Viiendaks, messiaanlus ehk usk, et meie ja ainult meie oleme pagulaste huku või pääsemise vahel ja selle üle otsustajad: pagulastel ei ole minna kuhugi mujale peale Euroopa heaoluriikide ja mittemineku alternatiiv on surm kodus või Vahemerel. Me ei lase end eksitada juttudest, et kogu Lähis-Ida või Aafrika pole sõjas ning et tihti pole pagulased mitte ühiskonna kõige ohustatumad grupid (naised ja lapsed), vaid terved ja tugevad mehed.
Et hinge eest hoolt kanda
Kuuendaks, moraalne võlg ehk usk, et me kõik oleme saanud või vajame tulevikus seda tuge, mida pagulased praegu vajavad: sakslastel on moraalne võlg Teise maailmasõja timukatena, eestlastel ohvritena, rootslastel ükskõiksete pealtvaatajatena. Me kõik vajame aktiivset ja ulatuslikku pagulasprogrammi, et oma hinge eest hoolt kanda.
Seitsmendaks on olemas ajatu või vähemalt pool sajandit vana üleeuroopaline kristlik solidaarsus, mis oma pühaduses ei vaja isegi lepingustamist. Nagu on igavesti pühad põllumajandustoetused ja terasetollid, on püha ka vabatahtlik kohustus pagulasi vastu võtta ja Kreekat rahaliselt aidata. Selliste küsimuste vaidlustamine ratsionaalsete ilmalike argumentidega (otstarbekus, jätkusuutlikkus jne) näitab üksnes vaidlustaja suutmatust mõista Euroopa alusväärtusi. Visadele uskmatutele on ratsionaalsetes kategooriates esitatud ka trahvi suurus uskmatuse eest. -
üleeuroopaline kristlik solidaarsus
Sellist asja küll olemas ei ole. Euroopa on vasakliberaalsuse tõotatud maa ning kristlus sellega kokku ei sobi, kuna kollitab oma absoluutse moraaliga. -
Karum6mm
üleeuroopaline kristlik solidaarsus
Sellist asja küll olemas ei ole. Euroopa on vasakliberaalsuse tõotatud maa ning kristlus sellega kokku ei sobi, kuna kollitab oma absoluutse moraaliga.
Mõtlesin ennist sama rida kommenteerida,aga mõmm jõudis sama mõtte teises sõnastuses välja öelda. -
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/05/11/turkey-refuses-to-change-terrorism-law-in-stand-off-with-eu/
Merkelitädil lips läbi. "Almost two-thirds (64%) of Germans do not want her to serve a fourth term as chancellor, according to a new poll released on Wednesday." -
http://majandus24.postimees.ee/3690953/tasumise-tund-turgi-nouab-oma-raha
Kui ikka koostööd teha omavahel, siis küll ka see pagulaste asi saab lahenduse. Kui me ikkagi jätame huvid kõrvale ja seisame põgenike eest hoolimise eest, siis on kasu sellest kõikidele.
Tulemus oleks vist parem, kui selle 3 öljardi eest lihtsalt okastraati osta. -
Dai pohh, kui veel suvi tuleb....
Guudbaaii, palja tissiga rannas vedelemine, murka lähva sinisess raevust kohe....
Edaspidi võite päevitada ainult moekas paksus pealaest jalatallani hõlstis ja sedagi ainult naisterannas, nagu piltlikult eile õhtul Kadõrovi dok-is näha oli Kanal 12-st -
Sorry, postitasin valesse teemasse. Palun kustutada.
-
Liigub ringi üks tekst ja link pöördumisele. Pöördumises on kirjas:
Our demand is for European governments to finally implement a fair and humane asylum policy by:
– Opening more legal routes in order to prevent the massive deaths in the Mediterranean.
– Respecting international law and thus allowing refugees to seek asylum in the country they decide and not the one they are told to. The Geneva Convention document is not only a piece of paper. It is a document stemming from the aftermath of the atrocities of the Second World War. Not respecting it is disrespecting our history and its lessons.
– Stopping restrictions on family reunification, which are pushing women and kids on the road.
– Creating thousands of public and civil society jobs in Europe in hosting and integration policies towards refugees. From providing for basic needs at arrival, handling the administrative process linked to asylum, to organizing access to housing, health and education: integrating refugees into European society requires human and financial efforts which can generate many jobs for our generation.
– Launching an urgent conference of member states in order to harmonise and reform European legislation on refugees, especially by replacing the Dublin regulation which puts enormous pressure on neighbouring countries and prevents responsibility-sharing among European countries.
– Implementing sanctions for those countries refusing to accept refugees or mistreating them.
– Combating alignment causes: Instead of fighting asylum seekers, European governments have to fight against what made them flee. Therefore Europe has to do everything to provide peace, the respect of human rights and to diminish poverty. Today, the opposite is too often the case.
Nüüd tähelepanu, alla on kirjutanud ka üks eestlane, Maris Sild, ettevõtlusministri nõunik. -
prits
Liigub ringi üks tekst ja link pöördumisele. Pöördumises on kirjas:Our demand is for European governments to finally implement a fair and humane asylum policy by:
– Opening more legal routes in order to prevent the massive deaths in the Mediterranean.
– Respecting international law and thus allowing refugees to seek asylum in the country they decide and not the one they are told to. The Geneva Convention document is not only a piece of paper. It is a document stemming from the aftermath of the atrocities of the Second World War. Not respecting it is disrespecting our history and its lessons.
– Stopping restrictions on family reunification, which are pushing women and kids on the road.
– Creating thousands of public and civil society jobs in Europe in hosting and integration policies towards refugees. From providing for basic needs at arrival, handling the administrative process linked to asylum, to organizing access to housing, health and education: integrating refugees into European society requires human and financial efforts which can generate many jobs for our generation.
– Launching an urgent conference of member states in order to harmonise and reform European legislation on refugees, especially by replacing the Dublin regulation which puts enormous pressure on neighbouring countries and prevents responsibility-sharing among European countries.
– Implementing sanctions for those countries refusing to accept refugees or mistreating them.
– Combating alignment causes: Instead of fighting asylum seekers, European governments have to fight against what made them flee. Therefore Europe has to do everything to provide peace, the respect of human rights and to diminish poverty. Today, the opposite is too often the case.
Nüüd tähelepanu, alla on kirjutanud ka üks eestlane, Maris Sild, ettevõtlusministri nõunik.
All on tekst: "By Young European Socialists" -- sotsialistid näevad tõmmudes immigrantides endale uut valijaskonda (elektoraati). Sel põhjusel ongi Euroopa võõrast rassi ja ajupesu-"usku" nii massiliselt täis. -
Ma ei imestaks, kui needsamad noored Euroopa sotsialistid on moslemid.
-
Maris Sild just päris klassikaline moslemi nimi pole.
Senini.
Vähemalt ettevõtlusminister möllab, et riigi üüripindadele rentnike leida.
Lisaks ehitusarvele esitatakse netomaksumaksjale arve ka rendi eest, sest ega immigrant pea ise kõppi kokku lükkama - meie euroopalike väärtuste kandjana anname selle raha neile.
Sotside jaoks tõeline win-win-win-win situatsion - riigi üüripindade ehitusele tekib vajadus, partei öökappi tuleb ühtkomateist ehitajalt, lisaks saabub valija (tulevikuks) ja kogu sotsialistide toitumisahele rabelemise ning riigieelarveliste garanteeritud palgatõusu, sest siin riigis veab palgakasvu avalik sektor, taob netomaksumaksja kinni. Nagu Miška.
Kui mujalt ei laeku, siis möödapääsmatutele kuludele maksude ja aktsiiside juurdekeevitamisega ikka tilgub peale.
Hästi juhitakse kassavoogu, midagi pole öelda.
Kas ka riigi ja rahvuse tulevikku ning perspektiive?
Kahtlen sügavalt.
Mina küll põhimõtteliselt olen püüdnud teha kõik, et lollidele mitte oma raha anda, aga üks ei ole selles situatsioonis sõdur. -
Türgi vasakpoolne ajaleht BirGün kirjutas neljapäeval, et Nizipi põgenikelaagris koristajana töötanud türklane vägistas mullu suvel seal tualett- ja pesemisruumides kolme kuu jooksul kuni 30 süüria poissi vanuses 8–12 aastat. Ta andis ohvritele vaikimise eest 1,5–5 liiri (0,5–1,6 eurot).
http://www.ohtuleht.ee/732531/turklane-vagistas-kuni-30-vaikest-suurlast
Ja nüüd võime vaid ette kujutada, viisavabaduse saades, palju neid Türgist pärit vägistajaid Euroopa poole teele asuks? Teisalt on ka äärmiselt ohtlik põgenikelaagrites vägivalla ohvriks langenud lapsi siia tuua, lapsepõlves kogetu kandub mustrina edasi. -
Tea kes neid nõustab, mõni tolerastist ametnik vast?
http://www.postimees.ee/3696155/kaks-eestisse-toodud-pogenikku-poordusid-kohtusse
"Eesti on avaldanud valmisolekut ümber asustada või paigutada kuni 550 rahvusvahelist kaitset vajavat inimest" -selline number kusagilt tekkinud nüüd. -
Minu meelest aastased load on väga head kui keegi kohtusse pöördub saab tast vähemalt aasta pärast lahti.
-
Vahemere lõunarannikul Liibüas ootab ülesõitu Euroopasse umbes 500 000 põgenikku, ütles intervjuus Saksamaa uudistekanalile N24 antud intervjuus Euroopa Liidu välispoliitikajuht Federica Mogherini.
http://www.ohtuleht.ee/735427/liibuas-ootab-ulesoitu-500-000-pogenikku
Veel aprillis räägiti, et ülesõitu ootab 150k, edenemine on märkimisväärne.Sissetung käib lainetena, mis Türgi suunalt vähenes, see tuleb Liibüa kaudu.Saame näha, millal Merkel Liibüa reisi ette võtab, raha ja viisavabadust pakub? -
http://maailm.postimees.ee/3706963/itaalia-piirivalve-toi-kaldale-veel-3000-sisserandajat
"Naised ja lapsed põgenevad sõja jalust." -
Kus naised on, ma näen ainult lapsi? Vähemalt lahendus tööjõu probleemidele vananevas euroopas.
-
luarvikluarvik
Kus naised on, ma näen ainult lapsi? Vähemalt lahendus tööjõu probleemidele vananevas euroopas.
Ära ole nii kindel, et see seal tulevane tööjõud on. -
luarvikluarvik
Kus naised on, ma näen ainult lapsi? Vähemalt lahendus tööjõu probleemidele vananevas euroopas.
Samal ajal Helsingi Kamppi afgaanid, saate tööjõuprobleemidele lisaks abirahade nõudjate probleemi: -
SideKick
http://maailm.postimees.ee/3706963/itaalia-piirivalve-toi-kaldale-veel-3000-sisserandajat
"Naised ja lapsed põgenevad sõja jalust."
Küll aga pakuvad uued kodanikud kollektiivset üllatusseksi kohalikele neiudele. -
Kõikse hullem ,et Lobjaka - harjuge ära ongi täide minemas.Valge eurooplane on alistunud ja vaatab tuimalt pealt, kuidas kahe päevaga jälle leegioni jagu vallutajaid sisse tuuakse.
Mulle meenuvad 97 aastase vanatädi sõnad - Euroopa läheb vabasurma.Ma pean tunnistama, et see on kõige täpsem sõnastus, mida ma olen praegu toimuva kohta kuulnud. -
Troojalased ei teadnud, mis nad teevad, kui hobuse linna veeretasid. Euroidioodid korraldavad ise vaenlase dessanti.
-
Oleks pidanud vist sõna "lahendus" jutumärkidesse panema, et ikka kõigile arusaadav oleks.
Üllatusseks = vägistamine? -
Selles loos oli üks esiletõstmist vääriv lause ja ma ei vihja millelegi ega kellelegi.
Rootsi seksuaaltervise liidu andmetel kasutatakse Rootsis aina vähem kondoomi. -
aivo1
Selles loos oli üks esiletõstmist vääriv lause ja ma ei vihja millelegi ega kellelegi.
Rootsi seksuaaltervise liidu andmetel kasutatakse Rootsis aina vähem kondoomi.
Aafrikas lüüakse kondoom naelaga seina külge ja seda võetakse nagu talismani mis hoiab ära igasuguse halva. -
-
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/euroopa-komisjon-tahab-eestisse-umber-asustada-kokku-1064-inimest?id=71571671
Alguses oli jutt maksimaalselt paarisajast, siis 500-st ja nüüd siis määritakse pähe üle 1000 immigrandi.
Kaugel see 10 000 enam on... Krt nagu NSVL oleks, ka siis toodi luba küsimata sisse tuhandeid immigrante.
Masendav, ja mitte essugi teha ei saa, valimised on ka aastate taga... -
ironman
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/euroopa-komisjon-tahab-eestisse-umber-asustada-kokku-1064-inimest?id=71571671
Alguses oli jutt maksimaalselt paarisajast, siis 500-st ja nüüd siis määritakse pähe üle 1000 immigrandi.
Kaugel see 10 000 enam on... Krt nagu NSVL oleks, ka siis toodi luba küsimata sisse tuhandeid immigrante.
Masendav, ja mitte essugi teha ei saa, valimised on ka aastate taga...
Kuupäeva ka vaatad? Eelmise aasta uudis. -
Kuupäeva vaatasin, aastaarvu mitte, vabandan. Võib minupoolest kustutada.
-
See on natuke värskem: http://www.ohtuleht.ee/736329/teadlased-euroopat-ahvardab-enneolematu-pogenikelaine
-
http://www.geohive.com/earth/his_proj_continent.aspx
See on siit läbi käinud aga väärib meenutamist. 21. sajandi jooksul Aafrika elanike arv viiekordistub (samal ajal kui mujal üldjoontes stabiliseerub).
Mis jõud neid masse peatada suudaks? Igatahes mitte praegune siidkätega tegutsemine kus ise oma laevadega vaenlase dessant maale tuuakse. Kas siis tõesti ei saaks ülesnopitud rännumehi Liibüa rannikul taas maha panna (vajaduse korral toetades aktsiooni sõjalaevadega)? -
Tolerastid ja "humanistid" tõstaks kisa, see poleks ju Euroopa "väärtustega" kooskõlas. Ikka "päästa" vaja neid.
Palju jutumärkides sõnu. Aga tõsisemalt rääkides, vist olen juba maininud, et hakkan plaan B välja mõtlema, kui Euroopas asjad tõsiselt hapuks lähevad ja valitsused midagi ette ei võta kohalike ja traditsioonide kaitseks. -
ironman
Tolerastid ja "humanistid" tõstaks kisa, see poleks ju Euroopa "väärtustega" kooskõlas. Ikka "päästa" vaja neid.
Palju jutumärkides sõnu. Aga tõsisemalt rääkides, vist olen juba maininud, et hakkan plaan B välja mõtlema, kui Euroopas asjad tõsiselt hapuks lähevad ja valitsused midagi ette ei võta kohalike ja traditsioonide kaitseks.
Päästa ju võiks, aga päästaks teisele kaldale.
St tänapäeva tehnikaga peaks olema lihtne jälgida, kust laevuke teele asuks ja viiks reisijad kenasti sinna tagasi. Peagi kaoks soov smuugeldajatele maksta. -
http://maailm.postimees.ee/3712923/joukas-sveitsi-kula-keeldus-kumnest-pogenikust-ja-on-valmis-maksma-trahvi
Lugesin mingi Guardiani loo alt kommi, et sveitslased olla hääletanud maha need bilateraalsed diilid mis ELiga kunagi tehtud, mis Sveitsile ELi reegleid peale sundisid, kõik see ELi kräpp peaks 2017 sügisest kadunud olema seadustest seal, tundub liialdus ja samas tundub huvitav, keegi jäginud on mis seal toimub nendel rahvahääletustel mida seal korraldatakse?
Siit saab aru, et Sveits tahab sarnaseid võimalusi EList tuleva immigratsiooni piiramiseks nagu UK kauples endale:
http://www.euractiv.com/section/uk-europe/news/brexit-deal-on-eu-migrants-inspires-switzerland/ -
Töö juures avastasime, et sakslased on väga temaatilise 2 eurose mündi välja lasknud - pagulased euroopa liitu piiramas :D
-
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/kreeta-saare-juures-laks-umber-laev-vahemalt-700-migrandiga?id=74718621
Paadireisid Türgist Kreeka on asendumas reisidega Aafrikast Kreeka, sissevool taastub endises mahus, Türgi saab ohtralt raha ainult selle eest, et sama mustus jõuab kaarega ja mõningase ajalise viivitusega Euroopasse. -
http://www.ohtuleht.ee/737818/ungari-surus-maha-pogenikemassu
Et sellistes laagrites mässusid esineb, ikka juhtub. Huvipakkuv oli hoopis muuSamas laagris oli päev varem hammustanud üks illegaal teisel kõrvast tüki ära. Hammustaja tausta uurides selgus, et ta oli vahistatud ebaseadusliku piiriületuse eest 26. aprillil Ungari-Serbia piiri lähistel Ásotthalomi küla kandis. Ta suunati vabakäigulaagrisse, kuid lahkus sealt omavoliliselt ja tabati 4. mail Loode-Ungaris Ungari-Austria piiri lähedal Hegyeshalomi küla juures uuesti.
Ungarit peab kiitma, et on suutnud loomad tarastada. Probleemi näen selles, et meile toodavad loomad saavad vabalt liikuda ja võivad iga kell inimesi rünnata, hea kui asi piirdub kõrvaga ja hambaid kohe kõrisse ei lööda.
Loomad on lahti, loomad on lahti
Peavad meile jahti
Vaja metsa mahti
Loomad on lahti
Tule taevas appi! -
http://maailm.postimees.ee/3721385/parempopulistide-juht-nimetas-merkelit-diktaatoriks#comments
Immigratsioonivastase erakonna Alternatiiv Saksamaale (AfD) aseesimees Gauland ütles Berliini lähedal toimunud meeleavaldusel, et Merkeli liberaalne asüülipoliitika muudab radikaalselt riigi nägu.
Kokkutulnute heameeleks nimetas ta Merkelit «kantsler-diktaatoriks» ja süüdistas Saksa peavooluparteisid inimtulvapoliitikas - katses asendada saksa rahvas järkjärgult kõigist maailma osadest tulevate elanikega.
Siin on otsustusõigus sakslaste endi teha, kas kannatavad kuni uute valimisteni või kukutavad Merkeli?
Hinnang Merkeli tegevusele antakse ja sallivate kuriteod tuuakse päevavalgele. Merkeli langemine on ka Eesti jaoks oluline, siis saab ka siin sallivad ja nende käsilased pihtide vahele võtta. -
See teema näib pakkuvat vahvat sotsiaalset eksperimenti sellest, kui pikalt võib üks pisike seltskond omakeskis üht ja sama trummi taguda.
-
Islam ON üks inimese näoga süsteem.
Tulgu ka sallijatele see jumalariik. -
Mulle on sallijate jutust jäänud mulje, et nad tahavad aidata ja vastu võtta neid, kes selliste tegude toimepanijate eest põgenevad. Kas Sina, seda uudist lugedes, jõudsid järeldusele, et Euroopa piirid peavad jääma jeziidide eest kindlalt suletuks ja olemasolevad tuleks tagasi Iraaki saata?
antsukene
Islam ON üks inimese näoga süsteem.
Tulgu ka sallijatele see jumalariik. -
Jeziitide probleem on selles, et neid on liiga vähe. Oleks neid rohkem, võiks lugeda, kuidas jeziidid põletasid 19 sunniidi tüdrukut.
Pada ja katel, aga siia tassitakse nad kõik...... -
Islamimaid on oi kui palju, mis kõik võik hädasolevaid usukaaslasi vastu võtta. Euroopa võib toetada kaitstud piirkondade loomisega Süürias, toetada põgenikelaagreid Türgis, Jordaanias jne. Kuid moslemite invasiooni toetamine/korraldamine Euroopasse on kuritegu siinse tsivilisatsiooni vastu.
Aga just seda seal Vahemerel tehakse. -
"Migrants cannot be imprisoned just because they have entered a country illegally, Europe’s highest court has ruled, in a potential blow to British, Dutch and French police attempting to prevent people smuggling over the Channel."
tgrph
Nabid ebaseaduslikud migrandid kinni aga puuri pista ei tohi, pead neile pakkuma viisakalt ise tagasipöördumist, kusjuures aega on 1 kuu neil see pakkumine vastu võtta ja seni kusagil ringi hulkuda......ikka super asi see EL ja see inimõiguste kohus. -
Briti huumorit: https://youtu.be/GQQVuxbnFL4?t=16
-
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/politsei-vahistas-purjekaga-salaja-suurlasi-itaaliasse-vedanud-ukrainlased?id=74779559
Väiksed sulid, kes omaalgatuslikult tahavad inimkaubandusega tegeleda ja poetavad mõned rannale võetakse vahele. Samas inimkaubandus , mis käib EL egiidi all on igati soositud. Nii "päästis" Itaalia rannavalve kolmapäeval Liibüa ranniku lähistelt 800 ja neljapäeval juba 2000 põgenikku. Kõik jätkub plaanipäraselt, eesmärgiga hävitada rahvusriigid ja valge inimene tõrjuda oma põlisaladelt välja.
Lääne - Euroopa on juba sissetungijatele kaotatud, aastaks 2050 on enamuses neis riikides vallutajad saavutanud ülekaalu ja kehtestanud omad reeglid, ainus võimalus nakkuse edasisele levikule ida poole piiri panna on eraldumine, idablokk peab oma identiteedi säilitamiseks EL lahkuma. Mida varem, seda parem. -
aivo1
Lääne - Euroopa on juba sissetungijatele kaotatud, aastaks 2050 on enamuses neis riikides vallutajad saavutanud ülekaalu ja kehtestanud omad reeglid, ainus võimalus nakkuse edasisele levikule ida poole piiri panna on eraldumine, idablokk peab oma identiteedi säilitamiseks EL lahkuma. Mida varem, seda parem.
Idablokki kui riikideülest ja sarnaste poliitiliste ning majanduslik huvidega ühendust ei ole olemas. Näiteks endise Jugoslaavia riikidel või Bulgaarial puuduvad Eestiga pea igasugused poliitilised või majanduslikud ühishuvid. Sloveeniat või Slovakkiat huvitab ka ilma Euroopa Liiduta umbes sada korda rohkem see, mis toimub Saksamaal või Itaalias, kui see mis toimub Baltikumis. Ainus Ida-Euroopa suurem riik, millel võiks olla mingigi huvi selle vastu, mis Eestis või Baltikumis toimub, on Poola. Aga Poola ei ole Ida-Euroopa riikidele mingi majakas, mille ümber teised tahaks koonduda, nii mõnelgi "idabloki" riigil on Poola osas vägagi kahetised tunded..
Kogu see Ida-Euroopa unioonist unistamine on ebarealistlik. Need riigid ei ole kunagi enne ajaloos sisuliselt midagi koos teinud ja tõenäoliselt ei tee ka tulevikus, kuna poliitiline ja majanduslik ühisosa on väga väike. Kõige tõenäolisem tee suuremasse liitu mittekuuluva Eesti jaoks oleks tagasi sõbralikku rahvaste perre, kust me nii kangesti tahtsime välja saada. Enne kui EL-st välja astuda, võiks mõne parema alternatiivi välja mõelda. -
Loowi
Olukord oli juba kriitiline enne suurt sissetungi, nüüd võib Lääne -Euroopa seisu nimetada lootusetuks.
Toon kümne aasta tagused numbrid, et näidata ekspansiooni ulatust ajas. Ainult kümme aastat hiljem ja mitmes riigis on toimunud kahekordistumine.
Viimase 30-40 aastaga on moslemite arv tõusnud Prantsusmaal, Suurbritannias, Hispaanias, Saksamaal ja Itaalias 20-40 korda. 1920. aastal elas Prantsusmaal 20 000 moslemit, 1973. aastaks ületas see arv miljoni, praegu on seal eri hinnangutel 5-8 miljonit moslemit (8-13% rahvastikust). Senise sisserände, moslemilaste sündide ning kohalike islamisse pöördumise tempo jätkudes on see 2016. aastaks 10-16 miljonit - 25% elanikkonnast.
Suurbritannias oli 2001. aasta andmetel 1,5 miljonit, 2004. aasta hinnangul aga 1,8-3 miljonit - 3-5%, Hollandis 1 miljon, Belgias u 0,5 miljonit ja Rootsis 0,4 miljonit, vastavalt 6,25%, 5% ja 4,5%. Saksamaa moslemite arvu hinnatakse 4-5 miljonile - 5-6% rahvastikust, Itaalias üle 1 miljoni (2%) ja Hispaanias 0,8 miljonit (2%).
Majanduslikud huvid ja rahaline kasu on kõrvalise tähtsusega. Küsida tuleks hoopis, kas olla või mitte olla?
Jäädes EL valime mitte olemise.
Meie põhiseadus paneb paika Eesti väärtusruumi - eesti rahvuse, keele ja kultuuri säilimine läbi aegade.
Pakun alternatiivi, tuleks põhiseadust muuta - esmatähtis on majanduslikud huvid ja ühisosa. Ongi probleem lahendatud, pole enam mingit takistust edasi EL olla ja siis ei oma ka enam mingit tähtsust kes siin elavad. -
Aivo, paar küsimust:
1) kui Eesti oleks ühel päeval uuesti Nõukogude Liidu osa, siis kas see oleks olemine või mitteolemine?
2) mis on Sinu arvates tõenäosus, et üksinda edasi minnes satume kümne aasta jooksul uuesti NLi? -
Loowi
Aivo, paar küsimust:
1) kui Eesti oleks ühel päeval uuesti Nõukogude Liidu osa, siis kas see oleks olemine või mitteolemine?
2) mis on Sinu arvates tõenäosus, et üksinda edasi minnes satume kümne aasta jooksul uuesti NLi?
Teeme nüüd selgeks, et mingit Nõukogude Liitu pole kunagi olemas olnud. Ükskõik, kuidas Kurjuse Impeeriumit ka ümber ei nimetata, ta on alati üks ja seesama, Vene Impeerium, rahvaste vangla. -
Loowi
See on juba nagu muinasjutus - lähed otse, saad surma, pöörad paremale,raiutakse pea maha, pöörad vasakule puuakse üles. Meile proovitakse kogu aeg selgeks teha, ainus võimalus ellu jääda on istuda kuulekalt EL ja samm kõrvale tähendab koheselt sattumist NL. Selline hirmutamine muutub naeruväärseks, NATO vihmavari jääks endiselt alles.
Eestil on olemas kogemus elada väljaspool EL ja saime hakkama , miks enam ei peaks saama? Lääne -Euroopa võib omas pasas edasi püherdada, need idapoolsed riigid kellele selline rituaal on vastuvõetamatu astuvad EL välja. -
aivo1
NATO vihmavari jääks endiselt alles.
NATO-le on Eestit või Baltikumi tegelikult sama palju tarvis kui seale sadulat.Juhul, kui Venemaa oleks normaalne riik.
Aga ei ole! Ja see muudab kogu asja. Baltikum on kahe suure poisi rändauhind. Hetkel onu Sami kapis, aga asjaolude muutumisel võib väga vabalt ka onu Vladimiri kappi sattuda. Ja eks mõlema poisi jaoks on mugav kismat pidada mitte päris koduhoovis vaid veidi kaugemal, asi võib ju inetuks minna ja kellel seda paska enda õuele vaja on. -
http://maailm.postimees.ee/3729517/itaalia-piirivalve-toi-vahemerelt-ara-1300-sisserandajat
Kõigest 1300, sedasi jäädakse graafikust maha. Ma tõesti ei mõista, miks ei oska EL inimkaubandust paremini läbi viia,elame ikkagi 21. sajandil? Tanker võiks teha kaks korda kuus kaubareisi,30k korraga peale võtta ja aastas 720k sellelt suunalt oleks igati ok. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/otseblogi-ja-video-florida-ooklubis-toimus-massitulistamine-ja-voeti-pantvange-ohvreid-on-palju?id=74788379
Harjuge ära! On tekkimas rutiin, kord kvartalis laibakuhjad.
Vahetult enne inglaste valimisi ja Trump saab siit tiivad mis võivad kaugele kanda. -
Mulle hakkab vaikselt tunduma, et Aivo1 on immigratsiooni vastu :)
-
See Florida värk on heaks õppetunniks liberastidele/tolerastidele, ise nad neid islamiste tahtsid, ise kannatasid.
-
Fake McCoy
See Florida värk on heaks õppetunniks liberastidele/tolerastidele, ise nad neid islamiste tahtsid, ise kannatasid.
Vägistamine kestab mõne minuti, rassism kogu elu. -
Telekanali NBC teatel helistas Mateen vahetult enne massitulistamist politseisse ja teatas, et vannub truudust terroriorganisatsioonile Islamiriik ja selle isehakanud kaliifile Abu Bakr al-Baghdadile.
Nüüd kujutage ette, et taolisi terroriste on sallivate mahitusel EL sisse veetud tuhandeid ja tuhandeid. Selline tegevus jätkub karistamatult siiani. Sallivad on terroriaktide kaasautorid ja nad tuleks ühiskonnast isoleerida, et takistada nakkuse levikut.
Saksamaa sisejulgeolekuteenistuse raporti põhjal on pagulastena riiki sisenenud umbes 8350 äärmusliku terrorirühmitusega Islamiriik seotud võitlejat, kellest 430 on kohe valmis rünnakuid korraldama.
Jaanuari lõpus teatas ka Prantsusmaa kaitseminister Jean-Yves Le Drian, et Liibüast Itaaliasse sõitvate pagulaste keskele varjuvad Islamiriigi võitlejad kujutavad endast Euroopale suurt ohtu.
Piiride kaitsmine on muutunud elu ja surma küsimuseks. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/meedia-ooklubi-tulistaja-oli-afgaani-paritolu-naisepeksja-ja-homofoob?id=74790661
Peavoolumeedia proovib asja siluda, viia asja üksikisiku tasandile ja koheselt sildistada - tegu oli haige inimesega, vaimselt ebastabiilne, vägivaldne, naisepeksja, homofoob.
Siin on hoopis midagi enamat, (Samuel P. Huntington "Tsivilisatsioonide kokkupõrge ja maailmakorra ümberkujunemine").Toimub avalik sõda, kus sissetungijad on sillapead juba moodustanud ja saavad edasiste alade hõivamiseks alustada laiaulatuslikku ründetegevust.
Sallivad on nüüd nagu kits kahe kuhja vahel, mida teha, mõlemad lapsed on nii armsad ja südame külge kasvanud(pagulased ja peded) ? Aga millegipärast on pagulased asunud pedesid tapma, kumma poole valite sallivad? -
Facebook avarustest leitud
In the Western hemisphere, media narrative goes something like this:
A. If the shooter is white,he is a white supremacist and his motive was racist,or -insert any minority group here- phobic.
B. If the shooter is anything but white, we need to ban guns (and also don't mention his ethnicity until the very last moment,because that would be racist and bigoted). Amazing mental gymnastics right here. -
aivo1
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/meedia-ooklubi-tulistaja-oli-afgaani-paritolu-naisepeksja-ja-homofoob?id=74790661
Peavoolumeedia proovib asja siluda, viia asja üksikisiku tasandile ja koheselt sildistada - tegu oli haige inimesega, vaimselt ebastabiilne, vägivaldne, naisepeksja, homofoob.
Siin on hoopis midagi enamat, (Samuel P. Huntington "Tsivilisatsioonide kokkupõrge ja maailmakorra ümberkujunemine").Toimub avalik sõda, kus sissetungijad on sillapead juba moodustanud ja saavad edasiste alade hõivamiseks alustada laiaulatuslikku ründetegevust.
Sallivad on nüüd nagu kits kahe kuhja vahel, mida teha, mõlemad lapsed on nii armsad ja südame külge kasvanud(pagulased ja peded) ? Aga millegipärast on pagulased asunud pedesid tapma, kumma poole valite sallivad?
aivo, milline on USA-s hetkel valged amokijooksjast tulistajad vs. islamistist amokijooksjad tulistajad skoor? -
Vao Ärksamad Pagulased™ pakkusid rahvusköögi hõrgutisi rahvale (link), tea kas nad ühe Läänemaa valla jaanitulele ei sooviks oma cateringiga minna, the Valla Ärksamate Naistega konkureerima? Karta on, et väljaspool loomelinnakut ja Tallinnat oleks vastuvõtt vist kordi leigem, et mitte öelda tugevalt vaenulik.
-
Mx77
Mis amokijooksust jutt käib? Orlandos toimunu on täpselt samasugune terrorirünnak nagu oli Pariisis ja Brüsselis, hästi planeeritud ja ettevalmistatud, kindla peale minek, eesmärgiga tappa võimalikult palju inimesi.
«Tegu oli terroristliku rünnakuga» sõnas Hillary Clinton.
Oleme sõjas, kus selliste rünnakutega saadetakse sõnum - näitamaks kohalolu ja jätkata edasiste alade hõivamist.
Sarnane uudis on ka täna Rootsi kohta
http://www.ohtuleht.ee/739251/stockholmi-narkopolitsei-juht-pagulaste-metsistunud-aarelinnad-on-kui-sojatsoon-kus-politseid-loobitakse-suutepudelitega
Karlsson tunnistas ausalt, et kõige suurem väljakutse Rootsi jaoks on probleem immigrantide ja piirkondadega, kus nad on elama asunud. Neid nimetatakse ära-mine piirkondadeks. "Meil on tekkinud nii Stockholmis kui ka Göteborgis äärelinnad, kuhu politseinikud ei taha vabatahtlikult minna," ütles komissar. "Politsei ei oma seal mingit territooriumit ja olukorra leevendamiseks korraldatakse sinna politseireide. Need piirkonnad on täiesti metsistunud.
Toimub territooriumite hõivamine ja valge inimese välja tõrjumine oma tavapärastest elukohtadest.
Mingi ja euroopa naaritsa näidet olen korduvalt esile toonud. -
ok, aivo, ma panen järgmine kord selle sõna amokijooks jutumärkidesse, kui sa muidu aru ei saa.
kas sa tahad siinkohal väita, et need USA senised massiohvritega tulistamised olid juhuslikud, a'la mees haaras relvakapist relva ja kukkus meeltesegaduses paugutama? seni on nad ikka enamuses olnud ka väga hästi korraldatud ja läbi viidud - mitu erinevat relva kaasas, suures koguses laetud varumagasine jne. vaidled vastu?
Breivik tappis 85 inimest ootamatus meeltesegaduses? Kas Breiviku juhtumi alusel peaks EKRE liikmed ennetavalt laagrisse pistma? -
Mx77
Kohus mõistis Breiviku süüdi 77 inimese tapmises, ju on Teil täpsemad andmed ja teate, et neid oli kogunisti 85
Breiviku tegu võib vaadelda kui vastusõnumi saatmist.Töölispartei noortelaagris Utøya saarel toime pandud massimõrv annab ju selge sõnumi, ainult sallivad ei taha sellest sõnumist aru saada. -
aivo1, kas selle sõnumi valguses, mis Breivik meile saatis, pead sa tema tegu õigustatuks?
-
Küsimus: Eesti esi-ISLAMI-terrorist on kes?
-
aivo1
Mx77
Kohus mõistis Breiviku süüdi 77 inimese tapmises, ju on Teil täpsemad andmed ja teate, et neid oli kogunisti 85
Breiviku tegu võib vaadelda kui vastusõnumi saatmist.Töölispartei noortelaagris Utøya saarel toime pandud massimõrv annab ju selge sõnumi, ainult sallivad ei taha sellest sõnumist aru saada.
Sorry, eksisin numbriga. Ilmselt sinu arvates on 77 ohvrit OK, 85 veidi palju?
See Orlando mõrvar saatis ja ka vastusõnumi, sest tegemist oli ju ka EKRE poolt vaenatavate vastikute lilladega. Sa peaks ju tema tegu õigustama ja heaks kiitma. -
Traagiliste sündmuste taustal olime charlie hebdo, siis prantslased, siis belglased, varsti tuleb mõni vasakliberaal lagedale ideega, et oleme gay-d.
-
Arendaks Luarvikluarviku mõtet edasi. Solidaarsuse märgiks oli Stenbocki maja Prantsuse ja Belgia lipuvärvides, siis kas nüüd solidaarsuse märgiks Stenbock vikerkaarevärvides?
-
aivo1
Solidaarsuse märgiks oli Stenbocki maja Prantsuse ja Belgia lipuvärvides, siis kas nüüd solidaarsuse märgiks Stenbock vikerkaarevärvides?
Valge ongi kombinatsioon kõigist vikerkaarevärvidest, seega pole antud juhul vaja midagi muuta. -
Miks pandi vikerkaarelipp, miks ei pandud USA lippu? Või mõlemaid? Kui Pariisis rock-kontserdil oli tulistamine, pandi välja Prantsusmaa lipud või -värvid, mitte rockilipud või -värvid.
-
Pajula hiljutisest artiklist on nüüd vähemalt 3 online versiooni. Kõik on mul olemas ja kellaajaliselt fikseeritud (keda peaks huvitama, kas Postimees oma artikleid on tagantjärgi muutnud). Vahepeal võeti artikkel toimetamiseks korduvalt maha, lisati, muudeti ja kärbiti sisu. Praegune versioon http://arvamus.postimees.ee/3729799/hardo-pajula-lobjaka-laas
-
Mida dif näitab?
-
Mis siis muutunud on (kõigil pole lugemisõigust)?
-
-
Muudatused esimese ja viimase vahel.
-
Täitsa pael kui paranoilised te olete. Autorit tundes on asi enam kui tõenäoliselt järgmine. Päevatoimetaja on mõne ta robustsevõitu lause kallal omavolitsenud (muutnud ehitust aga mitte sisu), Hardo on üle lugedes leidnud, et nii ei lähe mitte ja nõnda edasi-tagasi solgutades need versioonid tekivad. Kui keegi tõsimeeli arvab, et mingi tolerastist tsensor toimetab seal ideoloogilise agendaga, siis soovitan rohud sisse võtta.
-
Kirjatüki autor ning ülesriputav toimetaja võiksid enne kirjatüki ülesriputamist kokku leppida, mis sõnadest kirjatükk koosneb. Nõme on, kui juba ülesriputatud artikkel ajas muutub. Saaks aru kui keegi kolmas lisab sinna omapoolse kommentaari või situatsioon on muutunud ja artikkel vajab uute, vahepeal toimunud, sündmuste kajastamist.
-
Ajalehtedes toimetajad reeglina tekste ka toimetavad. Lihtsalt mõned kaasautorid suhtuvad sellesse rahulikumalt, teised vähem. Antud teksti autor on igati tark inimene ja väga lahe mees aga mitte alati kõige lihtsamini jälgitava lauseehitusega.
-
Immigratsiooni kohta on 6203 postitust, immigrante tänaseks mõnikümnend vist. Suht kuulsad tüübid Eesti mõistes. Mõni kohalik staar oleks valmis palja tilliga Raekoja platsil jooksma, et sellist tähelepanu saada.
-
puhkjapojad1
Immigratsiooni kohta on 6203 postitust, immigrante tänaseks mõnikümnend vist. Suht kuulsad tüübid Eesti mõistes. Mõni kohalik staar oleks valmis palja tilliga Raekoja platsil jooksma, et sellist tähelepanu saada.
Immigratsiooni teema pole Eesti vaid Euroopa küsimus. Invasiooni maht sel aastal on juba järgmise aasta juuli graafikus. -
Vanaema
puhkjapojad1
Immigratsiooni kohta on 6203 postitust, immigrante tänaseks mõnikümnend vist. Suht kuulsad tüübid Eesti mõistes. Mõni kohalik staar oleks valmis palja tilliga Raekoja platsil jooksma, et sellist tähelepanu saada.
Immigratsiooni teema pole Eesti vaid Euroopa küsimus. Invasiooni maht sel aastal on juba järgmise aasta juuli graafikus.
Tänan selgituse eest. Ma olen smmu aru saanud, et ma ei peaks üritama nalja teha. -
puhkjapojad1
Vanaema
puhkjapojad1
Immigratsiooni kohta on 6203 postitust, immigrante tänaseks mõnikümnend vist. Suht kuulsad tüübid Eesti mõistes. Mõni kohalik staar oleks valmis palja tilliga Raekoja platsil jooksma, et sellist tähelepanu saada.
Immigratsiooni teema pole Eesti vaid Euroopa küsimus. Invasiooni maht sel aastal on juba järgmise aasta juuli graafikus.
Tänan selgituse eest. Ma olen smmu aru saanud, et ma ei peaks üritama nalja teha.
Tõsiste asjadega ei naljatata :) -
Kusjuures vahel tundub, et nali on viimane tõsiseltvõetav asi siin maailmas, kus mees ei ole mees ja immigrant ei ole immigrant ja terrorist ei ole terrorist jne.
-
https://www.facebook.com/allan.sarri/videos/vb.1803109438/10204797905186460/?type=2&theater
Eriti jube oli Rootsi kaart, tähistatud on alad kus põlisasukad välja tõrjutakse ja politsei kaotanud kontrolli.
Rootsiga on kõik, seda riiki ei ole enam võimalik päästa.
Me peame sallivuse Eesti ühiskonnast võimalikult ruttu välja juurima, muidu ootab meid sama saatus mis Rootsit. -
puhk, sa ei saanud seda memo, kus twitteri avangard sätestas, et nalja tohib teha vaid ja ainult europiidse heteroseksuaalse meesterahva üle?
-
Karum6mm
puhk, sa ei saanud seda memo, kus twitteri avangard sätestas, et nalja tohib teha vaid ja ainult europiidse heteroseksuaalse meesterahva üle?
Tööl olin, ei näinud vist jah. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/prantsuse-ametnikud-rundaja-tegi-politseinike-tapmisest-facebookis-otseulekande?id=74808541
Prantsusmaa president François Hollande ütles, et tegemist oli vaieldamatult terroriaktiga. Hollande teatas teisipäeval, et Prantsusmaa seisab silmitsi „väga suuremõõtmelise“ terroriohuga.
Ja mis me selle teadmisega peale hakkame, et tegu oli järjekordse terroriaktiga ja terrorioht on suur?
Mis on Prantsusmaa presidendi sõnum - harjuge ära elamisega pideva hirmu all!?
Ma tahaks kuulda hoopis midagi muud, mida on tehtud nakkuse edasise leviku piiramiseks, palju on riiki imbunud ebasobivat elementi utiliseeritud ja nimeliselt, kes sallivatest on põlisrahva vastu suunatud kuritegude eest vahistatud? -
Võimalus põgenike elude päästmiseks oma panus anda :)
http://geenius.ee/uudis/igauks-saab-apiga-nuud-vahemerelt-pogenikepaate-otsida-ja-neist-voimudele-teada-anda -
Vanaema
Võimalus põgenike elude päästmiseks oma panus anda :)
http://geenius.ee/uudis/igauks-saab-apiga-nuud-vahemerelt-pogenikepaate-otsida-ja-neist-voimudele-teada-anda
Nad võiks sellise äppi ka teha, kus tuvastatakse Aafrika rannikult startida püüdvaid põgenike paate. Et neid siis kohe tagasi suunata kuivale maale. Nii jääks neid rohkemgi ellu. -
Lisaks võiks olla äpp, mille kaudu saad teada anda, et oled valmis põgenikke majutama. ImmiAirBnB võiks olla äpi nimi. Lisad pildid ja tingimused ja siis immigrandid valivad, kelle juurde nad soovivad minna. Peaks olema väga kuum äpp, kuna immigrante oodatakse jaamades lausa mängukarudega.
-
Ja siis võiks immigrantide äpi ka teha, kus on kaardistatud need alad, kus patrullivad Odini sõdalased ja muud sarnased "europiidse rassi päästjad".
-
puhkjapojad1
kuna immigrante oodatakse jaamades lausa mängukarudega.
See oli aasta-kaks tagasi, lilled ja karud ja kilejoped.... nüüd oodatakse ikka kumminuiadega juba :) Sallivad sallivateks, aga normaalsed inimesed tahavad ka (veel) elada.... -
http://www.ohtuleht.ee/739774/saja-aasta-tagused-sundmused-varjutavad-saksamaa-ja-turgi-suhteid
Erdogani nõuded Euroopa Liidule meenutavad aina enam kriminaalse väljapressimise mudelit: igale järeleandmisele järgneb uus ja veel suurem nõue. Tüüpiline, et samal ajal kaob väljapressitava ees igasugune respekt.
Türgi peamine eesmärk - taastada Osmanite impeerium endisel kujul. Aeg töötab Türgi kasuks, vallutust saab teostada ise selleks käsi määrimata, pagulased kõlbavad eelvägedeks küll. Sissetungijate arvu kasvades saab esitada aina suuremaid nõudmisi, viidates meile juba tuttavale punktile - lähivälismaal elavate rahvuskaaslaste halb kohtlemine, ei tagata inimõigusi.Süües kasvab isu,nõudmistele järgi andes on Euroopa varsti teibas.
Ja mis meie peaminister asjast arvab, kas on tegu väljapressimisega?
Rõivas ütles, et tema hinnangul on tegemist ikkagi mõlema partneri, Türgi ja Euroopa Liidu ühise huviga pagulaskriisiga tegelda. „Partnerluse pinnalt seda teemat arutatakse, partnerluse pinnalt on sündinud ka need ettepanekud, mis minu hinnangul on vastastikku päris hästi tasakaalus,“ ütles Rõivas. Ta rõhutas, et tegemist ei ole väljapressimisega. -
aivo1
Türgi peamine eesmärk - taastada Osmanite impeerium endisel kujul. Aeg töötab Türgi kasuks, vallutust saab teostada ise selleks käsi määrimata, pagulased kõlbavad eelvägedeks küll. Sissetungijate arvu kasvades saab esitada aina suuremaid nõudmisi, viidates meile juba tuttavale punktile - lähivälismaal elavate rahvuskaaslaste halb kohtlemine, ei tagata inimõigusi.Süües kasvab isu,nõudmistele järgi andes on Euroopa varsti teibas.
[/i]
Soovitan vahetada raviarsti. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/rootsi-kohus-lasi-opilaskruiisi-grupivagistamises-suudistatud-vabaks-meestele-jai-mulje-et-ohver-oli-nous?id=74844071
Meeldetuletuseks, tegu pandi toime enam kui aasta tagasi
Lehega rääkinud allikate sõnul olevat mehed naist vägistanud kordamööda. Terve aja oli ka üks neist väljas valves. Kui mehed olid lõpetanud, jooksid nad minema.
Seejärel sisenes aga üks meestest uuesti kajutisse ja vägistas naist veelkord.
Rootsi ei ole enam õigusriik ja seda peaks eestlased edaspidi arvestama sealmail viibides. Mul on isegi rootslastest natuke kahju, et nad nii mökud on ja lasevadki oma riigi ära lagastada.
Rootsi peab olema meile hoiatav näide, sallivusel ei tohi Eestis kohta olla, muidu juhtub meil sama. -
http://www.ohtuleht.ee/743304/argpuksid-jookske-video-londonist-kus-politsei-pogeneb-moslemite-eest-
Midagi veidramat pole ma ennem näinud, politsei harrastab rohkearvuliselt Londoni tänavatel tervisesporti, tehes tagurpidi sörki. Toimub üleüldine alistumine ja positsioonide loovutamine sissetungijatele igal tasandil. Aasta tagasi pakkusin tänavalahinguid, sellist argust ei osanud ma ette näha. Eks elu õpetab, edaspidi võtan õppust ja vaatan Euroopa tulevikuperspektiivi mustemates toonides. -
Huvi pärast googeldasin kuidas Briti meedia seda kajastas aga esimene vaste viitas, et video aastast 2009.
https://www.youtube.com/watch?v=PBtct-z9JS8
Häbiväärne ka siis, aga paneb natukene mõtlema meedia kvaliteedi üle - serveeritakse nagu hiljutist sündmust -
Aasta tagasi pakkusin tänavalahinguid, sellist argust ei osanud ma ette näha
Aasta tagasi sa pakkusid üksikuid sõjaväe kontrolli all olevaid enklaave üldises kaoses. Eks vallas koos teiste ärksate meestega õhtulehte lugedes ilmselt selline mulje Euroopa olukorrast jääbki. -
aivo1
http://www.ohtuleht.ee/743304/argpuksid-jookske-video-londonist-kus-politsei-pogeneb-moslemite-eest-. Aasta tagasi pakkusin tänavalahinguid, sellist argust ei osanud ma ette näha. Eks elu õpetab, edaspidi võtan õppust ja vaatan Euroopa tulevikuperspektiivi mustemates toonides.
Postitad kuus aasta vana video tõestamaks, et aasta tagasi ennustasid selle video sisu ? Kas nagu tõepoolest pole värskemat materjali ? -
Tõesti nõme, et ajakirjandus soendab üles vana suppi ja serveerib seda lugejatele uue pähe, aga see ei muuda olematuks seda, et selline sörkjooks aset leidis. Arvestades asjaolu, et aastatega on saarele sissetungijaid rohkelt lisandunud on praegune olukord hullem kui siis ja inglaste soov EL lahkuda mõistetav.
Vahetult enne valimisi parlamendisaadiku tapmine lõhnab tellimustööna, etturi ohverdamine (jälle on teo toimepanija haige inimene), et kallutada valijaid jäämise kasuks häält anda, aga kuna seda on raske tõestada, siis vandenõuteooriat edasi arendada pole praegu mõtet. Mind huvitab hoopis muu, kas midagi taolist võiks toimuda ka meil?Täiesti võimalik, on ju riigikogus sotside hulgas tegelasi, kes sallivusega silma paistavad ja pagulaste sissevedamist igati toetavad. Jo Cox oma mulluses esmakõnes parlamendis kirjeldas emotsionaalselt, kuidas immigratsioon on muutnud riiki ja ühiskonda paremaks.Sallivad olge ettevaatlikud, elu on kõige kallim vara, tänaval kõndides vaadake aegajalt seljataha, tundke ära Thomas Mair( Haige Toomas) ! -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/istanbuli-lennujaamas-kargatas-plahvatus?id=74927175
Pommid, plahvatused, pommid, plahvatused. Inimesi peaks teavitama ohtudest, nagu suitsupakil on hoiatus peal. Lennujaamas viibimine ja lennukitega lendamine võib kahjustada tervist või lõppeda surmaga! -
AK uudistes näidati sissetungijate igapäevast maabumist Sitsiilia rannikul, keskmiselt iga päev saabub 500+
Masendav vaatepilt, EL iga päev mürgitab põlisasukate elukeskkonda ja siis sallivad siin foorumis imestavad, miks ma nimetan EL kurjuse impeeriumiks ja võrdlen NL, sarnasus on ju ilmne?
Jäi mulje, et süsteem töötab õlitatult ja võimaldab ka rohkearvulisemat vastuvõttu. Loetelus mainiti sissetungijate päritolumaana ära ka Nigeeria. See on kaev, mida ei ole võimalik tühjaks ammutada. Nigeeria rahvaarv 185 miljonit ja aastane juurdekasv 4-5 miljonit ! -
Haruldased jobud jah. Ei saa aru, miks neid merehädalisi Vahemere põhjapoolsele kaldale "päästetakse". Kaua veel? Peaks ju olema võimalik jälgida, kust nad tulevad ja siis sinna tagasi saata. Erakordne impotentsus. Pole siis ime, kui EL kokku kukub. Mis oleks julgeoleku seisukohalt vaadates muidugi väga kurb.
-
Türgis Istanbuli lennujaamas kärgatanud pommid tapsid 41 ja vigastasid 239 inimest. Tragöödia on vallandanud ülemaailmse kaastundetulva ning ka arvukad kuulsused on oma toetava sõna türklaste poole teele saatnud. Teiste seas on sõna võtnud näiteks Hillary Clinton, Pink, Elijah Wood ja paljud teised.
Tühjad sõnad, tekst tuleb automaatvastajalt, lihtsalt pealkiri muudetakse Pariis, Brüssel, Orlando, Istanbul ja kus on järgmine koht, et läkitada teele kaastundeavaldused ja mõista teravalt hukka toimunud terroriakt?
Kolle pole, hirmu pole! Kaua see jaanalinnu mängimine veel kestab? -
Oli plaanis suvel Hispaania lõunarannikule puhkama minna. Oli tare-tarekegi reserveeritud, aga jätsin reisi ära. Tunnistan, puhtal selle hirmus, et ei tahaks tükkideks lennata kuskil välikohvikus, hotelli fuajees või või lihtsalt supermarketis. Parem püüan keskisuomessa haugi ja ahvenat, teen sauna ja grillin liha. Üsna kaugele on see asi Euroopas ikkagi arenenud juba ja hoog ei näi raugevat. Nii nagu Ukrainas toimus sõjamoodi asi, ilma et keegi oleks kellelegi sõda kuulutanud, nii on hetkel ka Euroopas tegelikult religioonide ja rahvuste vahel varjatud sõda. Lihtsalt keegi ei ole seda välja öelnud. Kui on ikka juba sajad hukkunud ja haavatuid vist võib juba tuhandetesse arvestada, siis see on sõda. Lihtsalt paberil on asi ununenud vormistamata. Täna mingist tolerantsusest rääkida, on ikka väga pentsik pala. Enam vähem sõja toimumist on tunnistanud Hungari, aga see on ka vist kõik. Mis küll toimub nende inimeste peas, kes riikides ettotsa on trüginud, et juhtida ja otsustada?
-
puhkjapojad1, see on väärtustepõhine konflikt. Seni kuni islamit käsitletakse kui tavalist religiooni ja mitte kui meie väärtustega vastuolus olevat totalitaarset valitsemivormi ja eluviisi, siis ei muutu midagi.
Kui kunagi (kui üldse?) sellest üle saab ja suudetakse kollektiivselt tõdeda, et islamil ei tohiks olla asja lääne tsivilisatsiooni, siis võib rääkida mingist edasi minekust. Teiste religioonidega on samuti häda (tõsi mitte nii suur), et elukorraldust ei tohi lasta mõjutada religioossetel "tavadel", "traditsioonidel" jne.
PS. islami osas on see huvitav püant, et tegemist on täiesti sallimatu invasiivse elukorraldusega, mida omakorda sallijad hirmsasti sallivad. Vat see on skisofreeniline. -
See ei ole isegi väärtustepõhine minu arust, sest kogu liikumine on täiesti spontaanne ja iseorganiseeruv. Need kadjakad, kes siia on roninud, ei omagi mingeid väärtusi. Neil on kõigest ükstaspuha. Need inimesed oma kodumaal lihtsalt survaivivad ja keegi kuskilt lasi lahti haibi, et siin on lihtsam survaivida. Ümber mõeldi stoori ja seda hakati müüma. Kuna mis iganes on parem kui see, mis tüübid ise kohapeal luua on suutnud, siis pääses asi paisu tagant valla. Ma ei mõtleks seda asja kuskile mujale keerulisemaks. Seal oli sitt olla, keegi tegi sellest hea businessi ja valetas tüüpidele midagi kokku ja nüüd on see ports siin. See, et nad väheke teistsugused kombed kaasa tõid, on lihtsalt nii nagu ta on. Esmane siiatuleku põhjus on 100% majanduslik ja kuna kriitiline mass on ületatud, siis kõik muud konfliktid on asja loomulik jätk tänu tavade ja kommete erinevusele. Fakt on see, et seda pastat enam tuubi tagasi ei topi. Fakt on ka see, et selline hulk neid kadjakaid on vähkkasvaja EU organismis aga patsient keeldub arstile minemast. Aafrika rahvaarv on nõks üle miljardi ja enamus neist elab allpool igasugust vaesuspiiri meie mõistes, nii et nende jaoks mäng väärib küünlaid ja neid tuleb siia veel.
-
puhkjapojad1, minu jutt oli vastuseks Sinu viimasele küsimusele: "Mis küll toimub nende inimeste peas, kes riikides ettotsa on trüginud, et juhtida ja otsustada?"
Kuna islam on nende jaoks kui lihtsalt üks religioon paljudest (mis koguni vajab kaitset ja võrdõiguslikkust), siis ei nähta moslemites probleemi. Praeguste ohvriterohkete rünnakute taga on ju eranditult islami usutunnistusega mehed? Või ma eksin? -
Taani lasi seaduse käiku mis võimaldab asüüli palujatelt raha ja esemeid konfiskeerida kui 5 tegelast valepassidega Cop'is maandusid, taskus ca 20k eur. https://www.theguardian.com/sport/2016/jun/30/danish-police-seize-valuables-from-asylum-seekers-for-first-time
PS. URLi järgi on spordi rubriigis= sportlik jaht väärisesemetele? -
Jätkuvalt on uurimata mehhanism, kuidas täielikus islami-ääremaal, nagu Tallinn, kus rahumeelsed šiiidid ja sunniidid üheskoos "palvetavad" väidetavalt, koolitati välja üks endine moskva-õigeuslik venelane kes läks Süüriasse islamiterroristiks ja koolitati veel välja 2 isikut kes terroristi rahaliselt toetasid ja isegi abiks käisid terroristi peret sinna viimas. See venelasest terrorist olevat 2 aastat tagasi Süürias haavata saanud.
Milline on mehhanism et sellisest rahu-pesast ja heatahtlikkuse-pesast selline terrorist koolitub? -
http://maailm.postimees.ee/3750149/austria-tuhistas-presidendivalimiste-tulemused?_ga=1.210252688.461010331.1464717148
Samas puuduvad veel tõendid sellest, et tulemusi oleks teadlikult manipuleeritud.
Sallivate jaoks mõru pill, järgmine president enam nende leerist ei tule. -
Samas Austria presidendil oli vaieldamatu sünnijärgne Eesti kodakondsus, mida aga ei ole kahel Eesti presidendiks pürgijal. Kas pole irooniline.
-
Fake McCoy
Samas Austria presidendil oli vaieldamatu sünnijärgne Eesti kodakondsus, mida aga ei ole kahel Eesti presidendiks pürgijal. Kas pole irooniline.
Loetle, palun, need 2 kandidaati kellel pole sünnijärgset Eesti Vabariigi kodakondsust. -
Ma ütlesin vaieldamatut. Kaljulaid ja Savisaar, kumbki neist pole võtnud seda tõestada. See, et Kaljulaiu ema on sündinud Kamarovkas ei ütle kodakondsuse kohta midagi. Savisaare emal ei olnud Eesti kodakondsust ja isa kodakondsus on teadmata. Vangivalvurid olid sel ajal suure tõenäosusega venelased. Savisaar ise on rõõsik mis röösik, ehk Eestis suhteliselt vähelevinud genotüüp, küll leidub seda aga Peipsi taga.
-
Sallivate jaoks mõru pill, järgmine president enam nende leerist ei tule.
Ei pruugi. Esiteks, Vabaduspartei vastased on nüüd nii ära ehmatanud, et mobiliseeruvad nagu üks mees valima. Teiseks, seniste Vabaduspartei pooldajate seas võib eriti pärast Brexitit levida rahunemine ja arusaam, et EL ehk ei olegi nii hull ja lõhkumisväärne, see vähendab poolthäälte arvu. -
Fake McCoy
Ma ütlesin vaieldamatut. Kaljulaid ja Savisaar, kumbki neist pole võtnud seda tõestada. See, et Kaljulaiu ema on sündinud Kamarovkas ei ütle kodakondsuse kohta midagi. Savisaare emal ei olnud Eesti kodakondsust ja isa kodakondsus on teadmata. Vangivalvurid olid sel ajal suure tõenäosusega venelased. Savisaar ise on rõõsik mis röösik, ehk Eestis suhteliselt vähelevinud genotüüp, küll leidub seda aga Peipsi taga.
Käärkäega on asi lihtne: kui on sünnitunnistusele märgitud isa nimeks Elmar Savisaar, siis on ta selle isa poeg ning sinna pole midagi parata. Iseasi kas Elmar Savisaar oli sünnijärgne Eesti kodanik. Vereliini pidi kodakondsus ei käi, käib selle järgi kes on märgitud sünnitunnistusele. Samuti pole seaduses öeldud, et lapsendamise puhul käib kodakondsuse saamine teistmoodi, kui sünni järgi kodakondsuse saamine. -
Venelase jaoks ei ole midagi häbiväärsemat kui olla Mariavna, eks selle pärast see Elmar mängu toodigi.
-
Fake McCoy
Venelase jaoks ei ole midagi häbiväärsemat kui olla Mariavna, eks selle pärast see Elmar mängu toodigi.
Keegi jurist võiks vaidlustada selle Elmari kui isa staatuse, huvitav mis sealt välja tuleb? -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/bangladeshi-pantvangidraama-sai-verise-lopu-hukkus-20-valismaalasest-pantvangi?id=74960953
Brigaadikindral Naim Asraf Chowdhury sõnul tapeti ohvrid "brutaalselt" külmrelvaga juba enne sõjaväe korraldatud tormijooksu. Hilisema teate järgi olid kõik hukkunud välismaalased
Mulle valmistab raskusi ümberharjumine.
Ma harjusin juba ära , et taolised terroriaktid toimuvad 2-3 korda aastas, siis tuli uuesti harjuda, et iga kuu midagi juhtub, nüüd tuleb uuesti ümberharjuda mõttega, et iga nädal aina uued terroriaktid. Kui terroriaktid muutuvad igapäevaseks, siis pole enam vaja harjuda, see ongi uus normaalsus, elada pidevas hirmus. -
http://publik.delfi.ee/news/mitmesugust/muusikafestivalide-koledused-rootsis-jatkuvad-politsei-on-saanud-23-teadet-noorte-tudrukute-seksuaalse-ahistamise-kohta?id=74965685
Asja muudab veelgi koledamaks see, et kõik ohvrid on olnud väga noored — noorim suisa 12-aastane — ning nüüdseks juba tekkinud pealtnägijate sõnul on kuritöö toimepanijaiks seitsmest-kaheksast poisist koosnev gäng.
Kölni sündmuste kordumine väiksemas mahus, Rootsi loomastub. Aga mida siis teha, tähtis on ennetustöö, lapsed vanuses 10+ võiks kanda voorusevööd või kehtestada kvoot ja loosiga ohverdada lohele iga aasta 100 linalakka? -
http://publik.delfi.ee/news/mitmesugust/oovastav-lugu-rootsis-vagistati-otse-lava-ees-noor-naine-ja-parasjagu-esinenud-lauljatar-maratseb-twitteris-ma-vihkan-vihkan-vihkan-kutte?id=74959301
Tragikoomiline on sealjuures see "märatseb Twitteris". Meenutab miskipärast Kostroma Pravda juhtkirja, et "Kaua veel ja mille nimel kavatseb jätkata ebardlik Rolling Stones?"
Üldiselt muidugi võiks twitteris märatsemise asemel midagi asjalikku teha. -
Üks kummaline vahetegemine, Istanbuli ja Bangladeshi terroriohvrite mälestuseks peeti enne EM jalgpallimängu leinaseisak, aga nüüd Bagdadis toimunud terroriakt, mis oli oluliselt ohvriterohkem, sealhulgas sai surma hulgaliselt lapsi, ei mingit leinaseisakut? Isegi sallivad teevad vahet, kas ISIS tapab itaalasi või Iraagi lapsi, ühed on arvel , teised mitte. Väga mage lugu, sealne terror jõuab kaarega siia, aina uued massid lähevad liikvele ja nendega koos jõuavad pommid ka meie õuele.
-
aivo1
http://publik.delfi.ee/news/mitmesugust/muusikafestivalide-koledused-rootsis-jatkuvad-politsei-on-saanud-23-teadet-noorte-tudrukute-seksuaalse-ahistamise-kohta?id=74965685
Asja muudab veelgi koledamaks see, et kõik ohvrid on olnud väga noored — noorim suisa 12-aastane — ning nüüdseks juba tekkinud pealtnägijate sõnul on kuritöö toimepanijaiks seitsmest-kaheksast poisist koosnev gäng.
Kölni sündmuste kordumine väiksemas mahus, Rootsi loomastub. Aga mida siis teha, tähtis on ennetustöö, lapsed vanuses 10+ võiks kanda voorusevööd või kehtestada kvoot ja loosiga ohverdada lohele iga aasta 100 linalakka?
Üldiselt muidugi kõik mandub.
A. Igasugused mürafestivalid on üldse märk Lääne tsivilisatsiooni mandumisest. Muusika kõlas Bachi, Beethoveni ja Verdi ajal.
B. Neegrid manduvad ka - kunagi laulsid džässi ja souli, nüüd räppi.
C. Eurovisioongi mandub - kunagi astus orkestri ette dirigent ja võlus orkestrist välja meloodiad. Hulga aastaid on ainult show business, muusikaga pole sel suuremat pistmist.
Aga muidugi tuleks lasta meil rahulikult manduda ja tõrjuda moslemite/aafriklaste invasiooni nii kaua kui võimalik. Aga kui tsivilisatsioon mandub, vananeb, lapsi ei sünni jne, siis keegi võtab selle territooriumi paratamatult üle. -
Fashistid, easy.
-
40-aastane sudaanlane, kes jalutas läbi Eurotunneli ja mõistati kohtus süüdi raudteetranspordi sihiliku takistamise eest , vabastati ja saab nüüd tööotsija abiraha 700 naela kuus ja talle üüriti tuba kenas 100 K väärt majas.
http://www.dailymail.co.uk/news/article-3672627/Sudanese-refugee-walked-Channel-Tunnel-UK-entitled-Job-Seekers-Allowance-housing-benefit-renting-room-100-000-house.html
Kena- tüüp, kellel polnud üldse mingit asja Euroopasse,veel vähem Inglismaale ja kes mõistati süüdi kriminaalkuriteos juba sinna saabumise viisi eest, võeti järsku maksumaksja lobile ja leivale.Julgustab tuhandeid ja tuhandeid sama tegema.
Brittide kommentaarid artikli all on väärt lugemist. Nad kirjeldavad kuidas põlibritid ei saa pooltki niisugust kohtlemist . -
https://www.youtube.com/watch?v=071e456QFJk
Reisihuviline võeti Šveitsi rongilt maha. Kindlasti hakkab hambaarstiks või BMW disaineriks. -
puhkjapojad1
https://www.youtube.com/watch?v=071e456QFJk
Reisihuviline võeti Šveitsi rongilt maha. Kindlasti hakkab hambaarstiks või BMW disaineriks.
Sellise "talendi" jaoks jäävad eelpoolnimetet valdkonnad liig lahjaks: pigem soovitaks teda kuhugi high-tech valdkonda(nt. kosmosetehnoloogia), kus ressursid ikka eriti kallilt käes ... :) -
http://sport.delfi.ee/news/jalgpall/euro2016/imetreener-santos-tanas-jumalat-ronaldo-puhendas-karika-koigile-portugallastele-ja-pagulastele?id=75030273
Olin Portugali poolt, mulle meeldib kui väike saab suurest mõnikord jagu.
Ronaldo lause pani kulme kergitama.See karikas on kõigile portugallastele, kõigile pagulastele ja kõigile, kes meisse uskusid
Ronaldo vigastas mängu ajal põlve, mitte pead? Nüüd on siis mingi vajadus võidud ka pühendada pagulastele? Mul on raske ette kujutada, et mõni meie võrkpallur peale Euroopa liiga võitu oleks teatanud - pühendame selle võidukarika kõigile pagulastele. Meie sportlastel on veel arenguruumi, Kanter oleks võinud oma EM pronksi ka pühendada kõigile pagulastele või sobib pagulastel pühendada ainult esikohti, siis loodame, äkki OM toob kulla? -
Kusjuures Portugal peaks olema üks neid riike, kes avasüli pagulasi ootab, aga keegi eriti tulla ei taha.
-
Ronaldol on peaga juba varem probleeme. Kuku "Mehed ei nuta" andis vahepeal välja isegi "Nädala Ronaldo" tiitlit eriliste lolluste eest.
-
aivo1
http://sport.delfi.ee/news/jalgpall/euro2016/imetreener-santos-tanas-jumalat-ronaldo-puhendas-karika-koigile-portugallastele-ja-pagulastele?id=75030273
Olin Portugali poolt, mulle meeldib kui väike saab suurest mõnikord jagu.
Ronaldo lause pani kulme kergitama.See karikas on kõigile portugallastele, kõigile pagulastele ja kõigile, kes meisse uskusid
Ronaldo vigastas mängu ajal põlve, mitte pead? Nüüd on siis mingi vajadus võidud ka pühendada pagulastele? Mul on raske ette kujutada, et mõni meie võrkpallur peale Euroopa liiga võitu oleks teatanud - pühendame selle võidukarika kõigile pagulastele. Meie sportlastel on veel arenguruumi, Kanter oleks võinud oma EM pronksi ka pühendada kõigile pagulastele või sobib pagulastel pühendada ainult esikohti, siis loodame, äkki OM toob kulla?
Tegelikult ütles ta midagi muud. Ta pühendas selle Portugali immigrantidele e. siis kaasmaalastele aga Delfi kirjatsura imes muidugi hoopis midagi muud oma tõlkega sealt välja. -
"Sel esmaspäeval märkis Saksamaa migratsiooni ja põgenike liiduameti juht Frank-Jürgen Weise ajalehele Rheinische Post antud intervjuus, et aastaga on neist mingisuguse töö leidnud umbes 30 000 inimest. Weise rääkis, et neist omakorda neljandik töötab ajutiste lepingutega." - seda siis miljonist saabunust e. 3%.....
http://m.epl.delfi.ee/article.php?id=75057777 -
opex, arvesta ikka seda, et kui lühikest aega on see suur põgenikevool kestnud ja sisuliselt ei oska need põgenikud ühtegi keelt peale emakeele, isegi vilets inglise keele oskus ei lähe arvesse, sest ega sakslased isegi suured inglise keele rääkijad pole.
-
mx77
opex, arvesta ikka seda, et kui lühikest aega on see suur põgenikevool kestnud ja sisuliselt ei oska need põgenikud ühtegi keelt peale emakeele, isegi vilets inglise keele oskus ei lähe arvesse, sest ega sakslased isegi suured inglise keele rääkijad pole.
Paar aastat vast ikka. Üldiselt tööle saamine ongi selline asi, et tark ei torma. Tuleb ikkagi mõelda ja vaadata. Otseselt kiiret pole kah, otseselt kõht tühi ju ei ole. -
http://majandus24.postimees.ee/3764439/brussel-tahab-suurendada-pagulaste-votmise-eest-antavat-summat#comments
Tugevdamaks liikmesriikide tahet võtta vastu pagulasi paneb Euroopa Komisjon ette eraldada iga vastuvõetud pagulase eest 10 000 eurot.
Mis põhjustel siis liikmesriikide tahe nõrk on? Võiks siis eraldada iga vastuvõetud pagulase eest 100 000 eurot?
Raha on lihtsalt paber ja seda saab alati juurde trükkida. Oluline, et kõik asjapulgad ülevalt alla, kes inimkaubandusega seotud saaksid korralikult õlitatud ja tahe pagulasi vastu võtta kasvab liikmesriikides hüppeliselt.
Pagulane muutuks siis oluliselt väärtuslikukas kui kohalik ja eelkõige tuleb nende huvide eest seista.Raha paneb rattad käima, kas sa seda ei tea? -
aivo1
Mis põhjustel siis liikmesriikide tahe nõrk on?
Ma pole nüüd päris kindel, kuid äkki sellepärast, et 49 Prisma kärulükkaja töökoha täitmiseks tuleb 34 951 hängijat ja chillijat vastu võtta? -
Täiesti vale suhtumine.
Uued elanikud vajavad uusi teenuseid, uusi maju, piisavalt toitu ja riideid. Rootslastel on küllalt, mille nimel pingutada, Ka majandus pääseb seisakust õitsele.. -
Fredegunde
Täiesti vale suhtumine.
Uued elanikud vajavad uusi teenuseid, uusi maju, piisavalt toitu ja riideid. Rootslastel on küllalt, mille nimel pingutada, Ka majandus pääseb seisakust õitsele..
Majandus pääseb seisakust õitsele AINULT sellisel juhul, kui need uued elanikud suudavad tekitada kõvasti rohkem uut lisandväärtust, kui riik nendele kulutab. Siiamaani on moslemiimmigrandid Rootsis ainult kulu, mitte tulu. Ehk siis tegur mis tõmbab majandusel hoogu maha. -
aivo1
http://majandus24.postimees.ee/3764439/brussel-tahab-suurendada-pagulaste-votmise-eest-antavat-summat#comments
Tugevdamaks liikmesriikide tahet võtta vastu pagulasi paneb Euroopa Komisjon ette eraldada iga vastuvõetud pagulase eest 10 000 eurot.
Mis põhjustel siis liikmesriikide tahe nõrk on? Võiks siis eraldada iga vastuvõetud pagulase eest 100 000 eurot?
Raha on lihtsalt paber ja seda saab alati juurde trükkida. Oluline, et kõik asjapulgad ülevalt alla, kes inimkaubandusega seotud saaksid korralikult õlitatud ja tahe pagulasi vastu võtta kasvab liikmesriikides hüppeliselt.
Pagulane muutuks siis oluliselt väärtuslikukas kui kohalik ja eelkõige tuleb nende huvide eest seista.Raha paneb rattad käima, kas sa seda ei tea?
Pagulastest on saanud commodity. Peaks teised listima, saaks neid treidida. -
ttrust
Majandus pääseb seisakust õitsele AINULT sellisel juhul, kui need uued elanikud suudavad tekitada kõvasti rohkem uut lisandväärtust
SKP võib saada üsna suure lisaboosti ka kellegi jalgade pesemisest, kui nõudlus on piisavalt suur ;)... muidugi,, seni kui muud kaubamärgid ja eksport korralikult töötavad. Rootsi või Saksamaa puhul töötavad. -
http://www.bbc.com/news/world-europe-36800730, ka matuseteenused tulevad SKP-le kasuks.
Ei ole ilkumise koht, aga nii on. -
Prantsusmaal Nice'is rahvuspühal toimunu taustal kordaks eilset uudist
Tugevdamaks liikmesriikide tahet võtta vastu pagulasi paneb Euroopa Komisjon ette eraldada iga vastuvõetud pagulase eest 10 000 eurot.
EL on kurjuse impeerium, kes ei hooli põlisrahvast. Sallivad on toonud meile sõja mis kestab ja kestab, lõppu pole näha. Sõda on alles algfaasis ja kogub alles pöördeid, sissetungijad saavad igapäevast täiendust, aina uued kogused maabuvad.
Ainus võimalus tuua pööret - sallivad ja nende käsilased tuleb põlisrahvaste vastu suunatud kuritegude eest vastutusele võtta. Piirid kinni, Euroopasse tulnud ohtlik element kuulub väljasaatmisele ja vastuhakkajad likvideerimisele. -
Kogu Euroopas toimuv eksperiment pagulastega lõpeb väga väga halvasti. Ma kardan, et see on alles algus ja asjad siin lähevad veel palju hullemaks. Poliitjulgad võivad tahta mida iganes, elu läheb ikka omasoodu. Kui sallivad peavad minusuguseid mühkameid natsionslistideks ja konservatiivideks, siis bodycount tänaseks lubab mul neid samu sallijaid pidada idiootideks.
-
Ma isiklikult leian, et kontrollimatu massiimmigratsioon ja iga üle piiri ronida suutnud inimese automaaselt abivajajaks kvalifitseerimine on konkreetselt lollus, aga hiljutine rünnak Prantsusmaal ei ole ju otseselt pagulastega seotud. Inimene, kes seal läbi rahva kihutas omas Prantsuse-Tuneesia topeltkodakondsust. Ta ei olnud pagulane. Seega nende kaela seda terrorirünnakut ajada oleks ju veits ebaõiglane, olgem ausad.
-
Kiki
Ma isiklikult leian, et kontrollimatu massiimmigratsioon ja iga üle piiri ronida suutnud inimese automaaselt abivajajaks kvalifitseerimine on konkreetselt lollus, aga hiljutine rünnak Prantsusmaal ei ole ju otseselt pagulastega seotud. Inimene, kes seal läbi rahva kihutas omas Prantsuse-Tuneesia topeltkodakondsust. Ta ei olnud pagulane. Seega nende kaela seda terrorirünnakut ajada oleks ju veits ebaõiglane, olgem ausad.
Eile oli ta Tuneesia "pagulane", täna on ta Prantsuse "oma" terrorist kes lasti Prantsusmaale "süütundest" koloniaalmineviku ees. Fakt on see, et moslemiitele tuleks ban anda ja keelustada see neetud usk Euroopas. -
Rõivas: Prantsusmaal toimepandud rünnak oli jõhker ja argpükslik kuritegu
«Eesti inimesed on mõtetes koos prantsuse rahvaga ja kõigi kannatanute lähedastega. Me ei tohi alistuda terroristidele ja peame hoidma kõrgel neid euroopalikke väärtusi, mille vastu see rünnak suunatud oli,» rõhutas Rõivas.
Meite peaminister hoiab kõrgel euroopalikke väärtusi.
Nimetada sellise ettekavatsetud teo toimepanijat argpüksiks, selle peale annab ikka tulla? -
http://maailm.postimees.ee/3765233/vahemere-pogenikelaevadelt-paasteti-945-inimest-neli-hukkus
Läänerindel muutuseta, iga uue aluse randumine annab sissetungijatele hoogu juurde rünnakuid korraldada ja edasitungi organiseerida (mass annab julguse). Vallutus on sujunud üle ootuste hästi, täielik vastupanu puudumine lisab indu, edu tiivustab ja paneb aina uusi masse Euroopa poole liikuma. Nigeeria on ootelehel. -
Kuusemaa, see sinu fakt ei muuda minu fakti, et antud teo taga ei olnud pagulased. Islamiusklik - tõenäoliselt. Samas, kui islam oleks Euroopas keelustatud, kas siis terrorirünnakuid ei toimuks?
-
Sõbrad miinustajad, ma saan teist aru nii, et islami keelustamine tõepoolest vabastaks Euroopa terrorist. Care to elaborate?
-
Prantsusmaal on üsna keeruline Brexitit teha, Prantsusmaa peaks tegema Eurixi, st Euroopa Prantsusmaalt välja viskama.
Viimase öö valguses läheb aina selgemaks miks inglastel õigus on. -
Kiki
Kuusemaa, see sinu fakt ei muuda minu fakti, et antud teo taga ei olnud pagulased. Islamiusklik - tõenäoliselt. Samas, kui islam oleks Euroopas keelustatud, kas siis terrorirünnakuid ei toimuks?
Mida soga sa ajad? Fakt on see, et tegu oli "endise" pagulasega. Tänane mass kes sisse tuuakse on homme, hiljemalt ülehomme enamuses valmis samasugusteks tegudeks, vajavad vaid väikest tõuget. Sa ei saa muuta nende mõttemaailma kelle usk ja kombed on pärit keskajast. Võta mõni nendest kitsekarjustest siis endale koju elama ja püüa teda ümber kasvatada. Ma olen kindel, et sa ei taha seda aga nii tore on oma lillelapse mõistusega vaadata ja targutada. -
Kuusemaa, rahune maha. Ma ei ole mingi lillelaps ja korra juba ka ütlesin, et kontrollimatu immigratsioon on idiootsus. Samas mida teha selliste inimestega, kellel juba on kehtiv kodakondsus? Näo järgi hakata seda ära võtma? Siis tuleb õnn õuele või? Kust maalt inimene enam ei ole pagulane-immigrant? Kolmandast põlvest? Neljandast? Katsu oma haige lahmimine korra praktikasse panna. Kellel siis on õigus sinu unistuste Euroopas elada?
-
Paradoksaalne ongi see, et esimese põlvkonna immigrant on enamasti riigile tänulik, kuid tema järeltulijad pole rahul oma eluga ja leiavad, et on väärt rohkemat. Paneme siia kõrvale veel lisaks islami ideoloogia ja ongi tulemus käes.
Eks iga asi omal ajal. Pakun välja, et kui body count on lähedal 100 000-le, siis keelustatakse ka islam. -
Kiki
Sõbrad miinustajad, ma saan teist aru nii, et islami keelustamine tõepoolest vabastaks Euroopa terrorist. Care to elaborate?
Ära neid miinuseid vast liiga hinge võta. Su arutelu on täiesti pädev.
Ma ei ole kindel, kas me saame siin mingi mõõdikuga vahet teha juba staažiga migrantidel ja uuel kaubal? Probleem on ikkagi selles, et kui Türgi, Süüria, Liibanoni ja teiste toredate rahvuste lapsed Saksamaal või prantsuses kooli lähevad, siis nad ei saa aru, mida õpetaja neile räägib. Mitte keele mõttes, vaid sisu mõttes. Kõikidel "ismidel" on kalduvus radikaliseeruda, kõikidel. Kui varro ajab vahel lihtsalt üle võlli lolli juttu, siis radikaalse islamismi tagajärjel saavad inimesed surma. Tänaseks on kriitiline mass ammu ammu ületatud ja edaspidi läheb ainult hullemaks. Kogu sellel karjal ei saa hea olla, lihtsalt ei jäksata neid enam üleval pidada ja kui inimesel on kõht tühi või selg vastu seina, siis on see hea kasvulava mingi poindi tõestamiseks ja massidega manipuleerimiseks.
Huvitav, millal saabub hetk, kui praegused poliitikud julgevad välja öelda ja tunnistada seda, mida väga paljud inimesed on väga lähedalt tunda saanud: kogu see asi on juba täna ikka täiesti perses ja kontrollimatu iseorganiseeruv protsess. Mitte keegi ei suuna ega halda seda jama enam.
Igatsorti sallijatel soovitaks korra sisse zoomida ja panna ennast selle hukkunud lapse vanemate kingadesse, kelle pilt kogu meedias hetkel esilehel on. Mida võivad tunda selle lapse vanemad täna hommikul? Nende laps tapeti brutaalselt temast veoautoga üle sõites, sellepärast et Allah Akbar ja Jeesuse lapsed is not Akbar. Ma kogu selle nonseni peale arvatavasti lõpetaks lihtsalt hullumajas samas rollis.
Hetkel lihtsalt sureme euroopalikult, kõiki mõistes ja poliitkorrektselt. See heaolu on üks kuradi ohtlik värk. Inimesed kipuvad selle tingimustes idioodistuma. Be careful what you wish, you may get it. Hoia sapiensil teivas sees, et hing sees püsiks, siis ei ole aega lollusi välja mõelda :) -
puhkjapojad1
... Mitte keegi ei suuna ega halda seda jama enam.
Igatsorti sallijatel soovitaks korra sisse zoomida ja panna ennast selle hukkunud lapse vanemate kingadesse, kelle pilt kogu meedias hetkel esilehel on. Mida võivad tunda selle lapse vanemad täna hommikul? Nende laps tapeti brutaalselt temast veoautoga üle sõites, sellepärast et Allah Akbar ja Jeesuse lapsed is not Akbar. Ma kogu selle nonseni peale arvatavasti lõpetaks lihtsalt hullumajas samas rollis.
See eeldab võimet empaatiaks. Paraku täna on seda inimestel üha vähem ja seda on eriti vähe äärmuslastel. Olgu selleks siis sallijad või hobinatsid. Empaatia asemel on kirg või pime siht oma eesmärgi nimel, muuks pole enam ruumi. -
Võigemast võiks minna ja 1:1 läbi käia kõik eile hukkunute lähedased. Emad, isad, tütred, pojad, vennad, kallimad jne. Kõigile neile võiks proovida selgitada, et tegelikult kolli ei ole ja hirmud on ülepaisutatud.
-
Krt, tegelt te ju ei tea, äkki seal lina all on väike kolmanda põlve immigrant, kes 15 aasta pärast oleks kah pommivööga läbi linna lipanud. Sellisel juhul oleks igast kohalike kitseajude arust ju kõik korras. Saate aru, kuhu selline mustvalge mõtlemine viib?
Ma olen nõus, et kõige taga on heaoluühiskond. Euroopal on ressurssi, et käituda nagu ajudeta kanaema. Kõige eest võetakse vastutus endale, küll pole piisavalt integreeritud ja sallitud ja mida veel, unustades, et inimestel endil on vastutus oma tegude ja valikute ees. -
"show must go on" nagu näete, nomenklatuuri ei huvita, et pidevalt toimuvad tapatalgud. Hüpiknukkude ülesanne on rahvast "rahustada", las kõik minna sammuti edasi....järgmisena peaks lõhkeainet täis veoauto sõitma mõnda parlamendihoonesse või ministeeriumise, äkki siis?
-
Kiku, sinu maailmavaade ja islam ei sobi mitte sugugi kokku. Kui kristluse erinevad voolud on tekkinud maailmavaatelisel pinnal, alates või Athanasiuse ja Areiouse vahelisest dispuudist jne kuhu on küll ka riigivõim kaasatõmmatud, siis erinevad islamivoolud on alati tekkinud erinevate juhtide valimisest. Šiiitide ja sunniitide vastuolu sai alguse Alist ja Abu-Bakrist, kaks juhti, mitte kaks ideed, mille järgi joonduda - ja nii ka edaspidi.
Mustvalge mõtlemine ei ole mitte siin-, vaid sealpool ning kahjuks üle sellest kuidagi ei saa. Seal ei ole teisitimõtlemise traditsiooni. Ega ka tule. -
Hüva, aga kas te selgitaksite lollile, kuidas islami keelustamine probleemi lahendaks ja kuidas see keelustamine praktikas välja näeks?
-
Euroopal on tegelikult valida kaks teed ja mõlemad viivad sõja eskaleerumiseni.
1. Sallivad jätkavad liikumist mööda sissetallatud rada, piir ei pea, sissetung hoogustub, vallutus jätkub, terror muutub igapäevaseks, põlisasukad põgenevad linnadest, kaos, vaikne alistumine, võetakse omaks võõras usk, kombed, tavad, Euroopa islamiseerub
2.Rahvuslikult meelestatud jõud saavad võimule, sallivad pannakse vangi või lintšitakse, piir peab,aastakümneid kestev võitlus, mauride väljaajamine
Praegu pean esimest võimalust tõenäolisemaks, Euroopa tulevik on tume. -
Ehk räägiksid enne, kuidas sina probleemi lahendaksid ;)
-
Kiki
Hüva, aga kas te selgitaksite lollile, kuidas islami keelustamine probleemi lahendaks ja kuidas see keelustamine praktikas välja näeks?
Miks te nokite sedasi pahatahtlikult Kiki kallal? Sellepärast, et mehed on targemad kui naised? Mingi patroneeriv kõneviis. Küsimused ju täiesti õiged ja praktilised. Ma arvan, et vastus on, et mitte kuidagi ei ole see praktikas enam teostatav ja see ongi põhjus, miks võib väita, et see asi läheb edasi ainult hullemaks. Kogu see asi on väljunud kontrolli alt ja see läheb edasi nüüd isevoolu teed. Ma arvan, et tänane olukord läheb veel palju palju hullemaks. Mis oleks see katalüsaator, mis seda asja paremaks teeks? Ma ei leia ühtegi. Lõhe islami ja valge inimese vahel oli on ja jääb, pagulasi tilgub kogu aeg juurde nii migratsiooni kui loomuliku iibe näol. Kuna probleem on inimestes ja kui neid inimesi tekib kogu aeg juurde, siis kasvab ka probleem. Teisiti oleks kuidagi loogika vastane. Võigemastide heietused on lihtsalt hale mulin ja paha kuulata. Rumala inimese jutt. -
Pagulaste poole pealt - mehed ja noorukid al 13 eluaastat jätaksin ukse taha. Olemasolevad lõimumisraskused - enne oleks vaja mingit sisendinformatsiooni, et milles on mittelõimujate probleem. Kuskil kellelgi on see kindlasti olemas. Ilmselt vähendaksin ka võimalusi niisama maksumaksja kulul nina nokkida ja lollusi välja mõelda. Palun nüüd vastust oma küsimusele ka.
-
Puhk, kui ma oleks feminist, ma ütleks, et ma saan ise enda eest seistud :) . Aga ma ei ole, nii et ma lihtsalt ei ütle seda :)
-
Kiku
milles on mittelõimujate probleem.
Aga neil probleemi ju ei olegi, nad elavad oma normaalsuses ja sellega on kõik korras... probleem on sinul ehk meil. -
Hästi, mis on "meie" vaatenurgast see põhjus, miks nad ei lõimu?
-
Vabandan, selline vaidlus, ehkki alustasin ise, ei ole päris hea.
Nad ei lõimu, sest peavad oma kultuuri ja maailmavaadet ülemaks ega ole nõus meie oma üle võtma. Lõimumine meie tingimustel on nende jaoks reetmine või allaandmine. Neile tundub loomulikuna, et meie peaksime lõimuma.
Ei ole lõimumist ilma tingimusteta. -
Kiki
Puhk, kui ma oleks feminist, ma ütleks, et ma saan ise enda eest seistud :) . Aga ma ei ole, nii et ma lihtsalt ei ütle seda :)
Ma muide olen. Viimati saatsin perse ühe kinnisvaramaakleri, kes hakkas mulle oma teenuste vajalikkust selgitama sealt otsast, et teeme paremad pildid, sest naistele see ilgelt hästi töötab ja naisi annab teatud rakursi alt tehtud piltidega mõnusasti ära petta. :) -
Ma ei ütle, et ma tahaks hirmsasti vastu vaielda sellele, mis sa väitsid, aga me kaldume kõrvale. Kuidas ikkagi islami keelustamine selle vastu aitaks? Ja kuidas praktikas välja näeks? Mikrofon on avatud.
-
Kiki
Kuusemaa, rahune maha. Ma ei ole mingi lillelaps ja korra juba ka ütlesin, et kontrollimatu immigratsioon on idiootsus. Samas mida teha selliste inimestega, kellel juba on kehtiv kodakondsus? Näo järgi hakata seda ära võtma? Siis tuleb õnn õuele või? Kust maalt inimene enam ei ole pagulane-immigrant? Kolmandast põlvest? Neljandast? Katsu oma haige lahmimine korra praktikasse panna. Kellel siis on õigus sinu unistuste Euroopas elada?
Mnjaa, maailm on keeruline koht onju. A praegu on selline ajastu kus elktroonilistes tasuta kanalites kipuvad domineerima spetsiifilise agendaga väga mustvalge maailmavaatega inimesed. Ma ei tea nüüd kumbapidi oleks deathtoll suurem, kas sellise random evil tulemusena nagu terroristid seda teevad praegu või siis kui mustvalged inimesed satuvad kusagile pukki ja hakkavad tegelema süstemaatilise terroriga. Üldiselt maailma ajaloo praktika näitab seda, et mustvalged tegelased pukki sattudes suudavad death tollid ajada miljonitesse.
Üldiselt on aga probleem selles, et euroopa isased on juba niivõrd pehmostunud, et nendele annab juba manifesteerida erinevaid asju vägivalla meetoditega. Vanal ajastul oleks see lahendatud suhteliselt lihtsalt, kohalikud oleks võtnud kohaliku imaami, selle natukeseks jalgupidi puuotsa riputanud ja selgitanud kooselamise põhitõtdesid niikaua kuni kohalik imaam saab aru, et peab lambakarjusena oma tööd ka korralikult tegema.
Praegu on aga meesisendid läänes niivõrd nõrgad ja individualism niivõrd domineeriv, et helistavad iga pisemagi probleemi korral politseisse ja siis mõni ime siis, et neid püütakse igati hirmutada.
Lahendusi pole ka kerge leida, ükskõik mis süsteemimuudatus nagu eriti ei aita lahendada seda situatsiooni, peale paradiisiväravate lukku panemise. Samas ma arvan, et kui deathtoll ikka kusagile 10k kanti läheb, küll siis eriteenistused hakkavad tibake karmimat mängu mängima. Sest ei maksa väga alahinnata prantslaste suutlikkust väga vastikuid tegusid teha (prantsuse alzeeria sõda).
Üldiselt on aga seis see, et kui praegu venemaa süürias suure hoolega oma geopoliitikat ei ajaks, poleks ka seda pagulaste ja terroristide probleemi sellisel kujul olemas.
Ehk siis asju tuleks lahendada rohujuure tasandil ning EU riigid võiksid kerad kokku korjata ja minna jalaväega süürias korra maija lüüa, anda neile pagulastele oma riik tagasi ja ytelda et bye bye gõu hõum. -
Kuidas aitab paise avamine veremürgituse vastu?
-
Nad ei lõimu never. Ma räägin, et koolis õpetajad ei suuda ühele rosinasilmsele türgi või süüria poisile mitte midagi sellest osast selgeks teha, et maailm ei ole lapik ja päike ei käi ümber maa. (Piltlikult).
Kui Londonis ei saa inglise naine enma lühiekse seelikuga käia, sest mingid tolad on mingites linnaosades kehtestanud oma seadused, siis on see võitlus kaotatud. Seda tuleb tunnistada ja mingi lõimumise jutt on lihtsalt soe s*tt. Eestlane lõimub Soomes, lätlane lõimub Eestis, süürlased suurel hulgal kommuunidena elades ei lõimu mitte kuskile. -
Lahendus on see, et tuleb mauride teine väljaajamine ( http://maailm.postimees.ee/383890/aasmae-euroopa-voib-naha-teist-mauride-valjaajamist )
Vabandan, et seda linki juba seitsmeteistkümnendat korda postitan, aga see ongi kogu lahendus. Ah, et ei meeldi? Ei sobi 21. sajandisse? Pole humaanne?
No pole viga, probleemide eskaleerudes saab sellest sisemisest tõrkest ja komleksist üle. Probleem on selles, et mida kaugemale asi läheb, seda verisem saab see protsess olema, kuid protsess ise on vältimatu. Võit pole ette teada ja kindel, vaid võib päädida lõpuks ka islami võiduga. -
Kiki
Olemasolevad lõimumisraskused - enne oleks vaja mingit sisendinformatsiooni, et milles on mittelõimujate probleem. Kuskil kellelgi on see kindlasti olemas. Ilmselt vähendaksin ka võimalusi niisama maksumaksja kulul nina nokkida ja lollusi välja mõelda. Palun nüüd vastust oma küsimusele ka.
Mittelõimujate probleem on selles, et uskmatud ei taha kuidagi aru saada, et nende islam kui elukorraldus on ülimuslik. Tegelikult peaks lääne inimene ükskord aru saama, et islam ei olegi vaid lihtsalt religioon (koraani lugemine ja palvetamine), vaid terve elukorraldus koos omade seadustega, mis on ülimuslikud valge inimese seadusandluse ja kultuuri suhtes.
Kui nüüd sellest tekkivast vastuolust aru ei saa ja me endiselt räägime "analüüsist" ja "sisendinfost", siis peab ütlema, et koolis käimine ja õppimine üldisemalt on täiesti mõttetu või meelega aetakse sellist naiivset kelbast.
PS. Pole olemas head ja halba islami - on lihtsalt islam ja selle rakendamise ulatus oleneb kogukonna suurusest e. nende mõjust kogukonna elupaigas. -
Eelmise postituse lõppu tahtsin lisada tegelikult ühe postituse sisu milnetist:
Islam ei ole pelgalt usk. Islam on teokraatlik valitsemisvorm. See on külakord. See on sealsetes kogukondades seaduse eest.
See on Islami õigussüsteem, Islami pangandus, halal toit, tõekspidamised, kombestik, "õigete tee", märtrid jne jne.
Islam on süsteem, mis peidab ennast usuvabaduse taha. Aga ta ei ole meie mõistes usk, st. isiklik hingeline nokitsemine. Ta on midagi palju laiemat, ta on igapäevane elu.
See "jumalale meelepärane" igapäevane ellu sunnib neid 5 korda päevas Meka suunas pikali viskama.
Islam kehtestab end jõuliselt oma kogukonnas ja piirialadel, kui vaja siis jõuga.
Islam oma kainuse põhimõtetega ja naise allasurutud rolliga võtab läbi sündivuse kogukonna asukohas demokraatliku enamuse loetud põlvkondadega.
Sellal kui meie püüame iivet plussi saada. Samal ajal ei ole Islam sisimas demokraatlik/salliv vähemuste, naiste ja teiseusuliste suhtes.
Installeerides Eestisse Islami kogukonna, installeerime me vari-riigi koos varimajandusega. Neil on oma agenda. Nad hakkavad OMA jumalariiki ehitama. Riik-riigis.
Panevad minareti püsti ja hakkavad jumalasõna levitamisega pihta.
Meie riik, Eesti, on nende jaoks barbarite džungel kust tuleb toit kätte saada ja oma kogukonda toimetada. Meie oleme moraalselt laostunud nende jaoks, alaväärtuslikud.
Kui kristluse mentaliteet on halastus, andestus, kannatus, ohvrimeelsus jne.
Siis Islamis on "maailm on võitjate päralt". See on kangelaste usk, märtrid on au sees. Kogukonna eest võitlejad on suures au sees.
Seal sees olles sa tunned seda võitluslikkust ja mõtled umbes midagi sellist, et "F*ck yeah! Me oleme vägevaimad! Jumal on kõikvõimas! Jumal annab mulle piisavalt naisi. Uskumatutelt tulebki kõik ära võtta." Võitlev mees on au sees ja tal on sealses kogukonnas domineeriv roll.
Mošees on mustal taustal kuldsed võitluslikud kirjad, punane pehme vaip on maas, naised on kuskil tagapool võre taga (et ei segaks mehel palvetamist). jne.
Sellises ürgmehelikus/barbaarses võtmes on Islam väga imponeeriv ja kaasakiskuv. Mõningates aspektides oleks eestlastel sealt õppida.
Loodusseaduste mõttes on Islam väga elujõuline - paljuneb, on võitluslik, on ühtne (läbi palvuspraktikate), kokkuhoidev.
Kui Muhamedi asemel oleks seal keskmes rahvuslus, siis oleks see oma ekspansiivsuse pärast natsism või imperialism.
Ma olen seda näinud araabiamaades ja ma olen diagonaalis lugenud Islami raamatuid Koraani, Sunna, Sharia.
(Hea öökapikirjandus muideks, araabia nimede Ahmed, Abdul ja selles stiilis A, B, Z, H tähti täis nimede meeles pidamine ja segadus ajab kiirelt une peale)
Mul õde räägib araabia keelt.
---------------
Samal ajal on moslemile teine moslem rohkem vend kui rahvuskaaslane ja seetõttu ei ole Islam Eesti rahvuse säilitamise põhimõttega kooskõlas.
Moslem aitab kaasmoslemit aidates tal siia kogukonda tulla. Moslemi meelest on paljunemine jumalale meelepärane tegevus. Moslem abistab oma vendi Lähis-Idas, Aafrikas. Võitleb uskumatutega, vaenlasega.
Neil on oma agenda ja see ei pruugi ühtida meie eesmärkidega.
Alguses keelatakse sealiha ära, hiljem miskit muud. Kuni nad on vähemuses on nad sõbralikud, kui nad ületavad kriitilise massi ja saavad kultuurilises/kogukondlikus mõttes jala maha, siis nad kohalikke enam ei kuula.
Islam ei ole selline usk, nagu meie usku mõistame. See ei ole selline individualistlik isiklik asi.
See on kogukondlik režiim. Ja paljudele islami kogukonna elukorraldamise aspektid ei tohiks minu meelest usuvabaduse kaitse all olla sest nad on demokraatia põhimõtetega vastuolus.
Ma kohaldaks usuvabadust moslemile kui see oleks tema isiklik omaette toimetamise asi. Aga Islam on kogukonna korraldus. Korraldus mis on konflikti kursil meie kogukonna korraldusega.
Posituse link siin: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?p=431770#p431770 -
Piirid tuleks kinni panna. Infotehnoloogia on nii hästi arenenud,et põhjusi piire lahti hoida ei ole. Me identifitseerime ennast igas poe kassas,miks mitte piiril. Hoiame murjanid eemal!
-
noblesse, Sina hoiaksid ka NATO lennukid meist eemal ja naaseksid kalli idanaabri rüppe. Tänan ei.
Mitte piire ei ole vaja kinni panna, vaid vaja on jõuda arusaamani, et islam ei sobi lääne väärtustega ja vastavalt sellele tuleb toimetama hakata. -
Kiki
Hüva, aga kas te selgitaksite lollile, kuidas islami keelustamine probleemi lahendaks ja kuidas see keelustamine praktikas välja näeks?
Alustaks selles, et igasugune tänaval koogutamine ära keelata, sama töökohtadel ja mošeed kinni panna. Halal toidu müük keelata. Maassa, maan tavalla nagu ütlevad Soomlased. Kui tahavad Allahhi kummardada, tehku seda kodus. Riigid peaksid lõpetama kamaluga toetuste jagamise nendele jänese moodi paljunevatele tegelalstele. Ära ainult nüüd hakka rääkima usuvabadusest sest ma ei tea, et Kristlased või Hinduismi usku tegelased tegeleksid parasiteerimise ja nõudmisega saada töökohal palvetada. See näitaks nenedele tegelastele, et Euroopal on "mune". Hetkel aga esitatakse selle seltskonna poolt iga päev aina uusi nõudmisi. -
Eestlased olid maausku. Tulid misjonärid Euroopast, seljataga ristirüütlid. Suruti ristiusk peale. Oli vastuseisu, oli võitlust ja verd, aga usumuutus viidi läbi paari põlvkonna jooksul ja praktiliselt kõik vastsündinud viidi edaspidi kirikusse ristimisele.
Läks aeg edasi, tuli II maailmasõda, Venemaa võitis ja meist sai Eesti NSV. Jõulude pidamine oli keelatud, kirikus käimine põlu all. Aga kuusk toodi salaja tuppa ette tõmmatud kardinate taha just 24. detsembriks. Ei suudetud ristiusku rahva hulgast kaotada, enne lagunes impeerium, millele järgnes kristluse võidukäik. Massiline kirikus käimine kristluse pühade ajal, kristlikud laulud (Sõnajalad).
Nüüd kui meil on usuvabadus, ei viitsi paljud kuuskegi enam tuppa tuua ja koguduste liikmete arv on vähenemas. Kui 1990. aastal toimus üle 18 000 ristimise, langes see näitaja 90ndate lõpus taas 5000 peale. Elu niigi hea, me ei vaja usku.
Selline lähiajalugu peaks selgeks tegema, et islami keelustamine ei aita. Nad kannavad seda usku salaja edasi ja nende elu ei lähe kunagi nii heaks, et nad moonduksid paganlikuks eurooplaseks (Iisraelis näiteks sarnane suundumus täiesti toimub - koššer toit ja sabbath pole enam nii olulised, eriti noorte seas).
Aitaks ainult järjepidevuse katkemine, st laste eraldamine vanematest, kel kaoks võimalus islami traditsioone ja kultuuri edasi anda. Et aga see oleks brutaalne, ei juhtu seda iialgi. Euroopast moslemeid välja ajada samuti ei saa, sest põhjused, miks nad siia tulevad, sellega ei kaoks ja nad tuleksid tagasi.
Põhjused üldistatult - Euroopas on hea, mujal on halb. Sa ei saa katla ühes servas rammusamat suppi keeta. Kas ka Euroopas peab minema sama halvaks kui mujal või siis mujal sama heaks kui siin. See viimane variant maksab liiga palju ja pool raha läheks üldse vasakule. Seega tulemus - Euroopas hakkab olema sama halb kui seal, kust tulevad pagulased. Siis on supp ühtlustunud.
Protsessi käigus lähevad juudid uuesti ühte korstnaga asutusse. Seekord koos kristlaste ja paganatega. Islam saab de facto ametlikuks ja ainukeseks lubatud usuks EL-s. Šariaat asendab de facto demokraatliku õigusemõistmise.
Põgenikevool sellega ei lõpe. Ainult et nüüd oleme põgenikeks meie.
Disclaimer: see ei ole vihakõne vaid murekõne. -
Kuusemaa, püüa aru saada, et inimeste seisukohtadel pagulaste-immigrantide suhtes on erinevaid spektreid. Ei ole nii, et on ainult kaks võimalust, kas murjanid välja või võtan nad kõik endale koju elama. Kuskil seal vahel on vähemalt viiskümmend (ja mitte ainult halli) varjundit. Sest tegelikult, ülla-ülla, mina arvan ka, et Euroopa on oma sallivuse ja ninnu-nännuga tiba liiale läinud. Ei ole vaja nahast välja pugeda, et kõigil ja kõigel oleks võimalikult hea ja lihtne olla, natuke peaks ikka inimese enda teha ka jätma. Usuvabadus võiks olla, aga mitte selles võtmes, et soodustame usukommete järgimist (nagu praegu tundub olema), vaid ei takista neid, juhul, kui need ei lähe vastuollu euroopalike väärtustega.
-
sr71
noblesse, Sina hoiaksid ka NATO lennukid meist eemal ja naaseksid kalli idanaabri rüppe. Tänan ei.
Mitte piire ei ole vaja kinni panna, vaid vaja on jõuda arusaamani, et islam ei sobi lääne väärtustega ja vastavalt sellele tuleb toimetama hakata.
st71, sa eksid.ma pole eriline lahterdaja.saan kõigiga läbi. aga need kes lapsi surnuks sõidavad jätaksin piiri taha.
Kui mul oleks valik,kas võtta vastu 10000 süürlast või 10000 venelast siis võtaksin venelased. NATO ja EL pakuvad hetkel süürlasi. -
kindsigo, ma peaaegu oleks eelpool tooduga nõus, kuid vaadates Euroopa verist ajalugu ja fakti, et Brüsselis oli veel 20. sajandil "human zoo", siis ma ei oleks nii kindel, et Euroopa on alla andnud. Võimekus ei kao nii ruttu.
* human zoo: https://en.wikipedia.org/wiki/Human_zooThroughout the late 19th century, and well into the 1950′s, Africans and in some cases Native Americans, were kept as exhibits in zoos. Far from a relic from an unenlightened past, remnants of such exhibits have continued in Europe as late as the 2000′s. Above photograph is from Brussels, Belgium in 1958.
-
Kiki
Hästi, mis on "meie" vaatenurgast see põhjus, miks nad ei lõimu?
Näiteks see, et Sinu tütar ei saa soojal suvel väikese õhukese kleidikesega su korterist väljuda, et välja minna, kuna su vastaskorteris elavad moslemid, kes võtavad seda kleidikest kui väljakutset ja hakkavad su tütart ahistama ning kiusama. Nende maailmas on see igati korrektne käitumine.
Alles eelmisel suvel sai üks Lille linnas pargis päevitav tütarlaps mitme moslemitüdruku käest hirmsasti peksa, kuna moslemitüdrukute arvatest oli selline päevitamine nende reeglite vastane ja kuritegu.
Näiteid võib järjest tooma hakata. -
Kui teha teoreetiline katse - panna üksikule saarele elama igast maailma usundist 10 inimest, siis millised neist oleks 100 aasta pärast alles ja millised kadunud? Pakuks et agressiivsed säiluks paremini ja tolerantsemad kaoks. Kristlus on siiski pigem tolerantne, kuigi kristluse sildi all on jubedaid asju tehtud. Islami sildi all tehakse jubedaid asju 21. sajandil. Või on usk lihtsalt tööriist kellegi kätes ja vahet pole on selle paksu raamatu pealkirjaks Koraan või Piibel või midagi muud? Kas lahendus oleks _kõikide_ usundite likvideerimine?
-
Kiki
Kuusemaa, püüa aru saada, et inimeste seisukohtadel pagulaste-immigrantide suhtes on erinevaid spektreid. Ei ole nii, et on ainult kaks võimalust, kas murjanid välja või võtan nad kõik endale koju elama. Kuskil seal vahel on vähemalt viiskümmend (ja mitte ainult halli) varjundit. Sest tegelikult, ülla-ülla, mina arvan ka, et Euroopa on oma sallivuse ja ninnu-nännuga tiba liiale läinud. Ei ole vaja nahast välja pugeda, et kõigil ja kõigel oleks võimalikult hea ja lihtne olla, natuke peaks ikka inimese enda teha ka jätma. Usuvabadus võiks olla, aga mitte selles võtmes, et soodustame usukommete järgimist (nagu praegu tundub olema), vaid ei takista neid, juhul, kui need ei lähe vastuollu euroopalike väärtustega.
Millegipärast on Tallinnast, Keevis tänaval asuvast "rahuarmastavast" , "tolerantsest" (šiiidid ja sunniidid palvetavad koos) ja "sõbralikust" možeest välja sirgunud üks endine õigeusklik noor venelane kes astus islamiusku, suundus Süüriasse terroristiks, pere saadeti talle järele sinna. See terrorist sai seal haavata.
Meil pole siin ju araabia maadest või afganistanist pärit kahjuritest kogukonda, kelle seast terroristi sirgumine oleks mõistetav ning seletatav? Kust tekkis, nagu suur üllatus, Eestisse moslemiterrorist? Ja veel lisaks 2 sellist noort meest, absoluutselt mitte-araabia päritolu, kes seda terroristi toetasid nii isikliku panusega kui rahaliselt ja nüüd vangis istuvad seetõttu?
Mina loen siit välja, et islam on selline hull elustiil mis mõnede eksemplaride puhul mõjub fataalselt. Ma pole eriti kuulnud, et isegi äärmuslikumad kristlikud kogudused oleks hakanud terrorismiga tegelema. Põhja-Iirimaa näide ei päde, seal on pigem võimuküsimus, mitte usuküsimus peamine.
Läti možee imaam sai terrorismisüüdistuse, Soomes on kõvasti islamiterroriste sirgunud, Euroopas on neid hulgim, kes lausa avalikult kutsuvad terrorismile ja mitte-moslemite hävitamisele. -
Kuulates ja vaadates tänaseid sõnavõtte, siis rahvas (nomenklatuuri silmis pööbel) on tõeliselt vihale aetud. Nomenklatuuri hüpiknukud aga ikka ajavad juttu, et Aafrikast ja Aasiast tulevad immigrandid ja terroriaktid ei ole omavahel setud, multi- kulti kultuur tuleb ainult kasuks meile. Mida jutt ministrite suust, terrorism on nüüd meie igapäevane reaalsus, millega me nüüd peame leppima.
-
tulu
Kuulates ja vaadates tänaseid sõnavõtte, siis rahvas (nomenklatuuri silmis pööbel) on tõeliselt vihale aetud. Nomenklatuuri hüpiknukud aga ikka ajavad juttu, et Aafrikast ja Aasiast tulevad immigrandid ja terroriaktid ei ole omavahel setud, multi- kulti kultuur tuleb ainult kasuks meile. Mida jutt ministrite suust, terrorism on nüüd meie igapäevane reaalsus, millega me nüüd peame leppima.
Kindlasti oleks ka ilma praeguse suure immigratsioonilaineta Euroopas terroriaktid, kui eksisteerib selline võimekas islamiorganisatsioon nagu ISIS (või Daesh).
Sellega olen nõus et praegune suur immigratsioonilaine ja terroriaktid pole otseselt seotud. Aga see praegune laine on aluseks sellele, et tulevikus läheb Euroopas elu päris põrguks kätte ära. -
Mis islami keelustamisse Euroopas puutub, siis kunagi viidi USA-s edukalt läbi deislamiseerimine, mis lahendas oluliselt probleeme seal ühiskonnas. Tänu sellele on USA-s islamit kummardavaid isikuid ainult 0,8% elanikkonnast.
-
Jõerüüt ütleb üsna tabavalt, et seni kuni ametnikud vaevlevad seaduste ka poliitkorrektsuse kütkeis, leinajad nutavad. Nothing more to say.
-
[quote=Tin]
Üldiselt on aga seis see, et kui praegu venemaa süürias suure hoolega oma geopoliitikat ei ajaks, poleks ka seda pagulaste ja terroristide probleemi sellisel kujul olemas.
Ehk siis asju tuleks lahendada rohujuure tasandil ning EU riigid võiksid kerad kokku korjata ja minna jalaväega süürias korra maija lüüa, anda neile pagulastele oma riik tagasi ja ytelda et bye bye gõu hõum.
Kõike ei maksa ka Venemaa kaela ajada. Putin ei kukutanud Husseini, Gadaffit ega seadnud Assadi võimu ohtu. Kui Assad oleks kindlalt võimul poleks praegu Süüria põgenikke ega vast ka ISISt. -
http://arvamus.postimees.ee/3765943/madis-milling-kallis-euroopa-tana-on-sul-veel-voimalus-ennast-kehtestada?_ga=1.209525527.461010331.1464717148
Kui kaua me ise mängime mängu, et hunt ei julge öelda – ütleme susi…?
Ja sealsamas on kõrval teade, et Kaljurand mõistab hukka terrorirünnaku, Rõivas avaldas kaastunnet Prantsusmaa rahvale.Eesti annab oma panuse, et võidelda veelgi otsustavamalt ja efektiivsemalt terrorismi vastu. See kõik on tühi mulin, kõik jätkub vanaviisi. EL sallivad on taoliste terroriaktide kaasautorid, kuidas võidelda millegi vastu, mille oled ise teadlikult esile kutsunud? Sissetung jätkub, rahvusriikide hävitamine tuleb lõpule viia! -
Araablaste Euroopast väljalöömine on parim lahendus, kuigi euroopalike enesetapja väärtustega vastuolus.
Ülejäänud variandid on halvemad. -
Kiki
Kuusemaa, püüa aru saada, et inimeste seisukohtadel pagulaste-immigrantide suhtes on erinevaid spektreid. .
Vaata Kiki, ma võtaksin Euroopasse avasüli vastu kasvõi 2 milj. Hiinlast või Hindut. Ma ei ole näinud üheski riigis, et need tegelased logeleksid, kerjaksid või jõlguksid niisama. Nendel on hoopis teine arusaamine ja mõtlemine elust ning tööst ja mulle see meeldib. See araablaste ja mustade mass aga elab ka 21 saj. Euroopas endiselt oma kitsekarjuste kommete järgi ja nende koht ei ole siin. Kuidas olemasolevatest lahti saada, ma tõesti ei tea. Kuid meil on võimalus mitte uusi peale lasta ja olemasolevatega väga karmilt käituda mitte poputada ja kummardada nende nõudmiste ees. -
kuusemaa, sellises koguses (2M) ei ole ka hiinlased hea variant.
Meie jaoks on nad kauged ja eksootilised, kuid ka nendega on see häda, et püsti pannakse omad väikesed linnad koos oma organiseeritud kuritegevuse ja kõige muu sinna juurde kuuluvaga. -
Evelin Võigemast: paneme tule põlema ja näitame, et kapis ei ole kolli
Tõepoolest, Võigemast ju ei eksinud, kapis ei ole kolli, kollid on mujal (lennujaamas, metroos, hotellis, kohvikus, kontserdil, ajalehetoimetuses, tänaval), seekordne koll oli siis veoautos.
Vaataks seda kappi siis lähemalt, seal kapis siiski on keegi, kes kükitab kapinurgas? -
sr71
kuusemaa, sellises koguses (2M) ei ole ka hiinlased hea variant.
Meie jaoks on nad kauged ja eksootilised, kuid ka nendega on see häda, et püsti pannakse omad väikesed linnad koos oma organiseeritud kuritegevuse ja kõige muu sinna juurde kuuluvaga.
See oli näitlikustamine. Jah, muidugi on nendega samamoodi probleeme kuid need probleemid taanduvad tasemele millega julgeolekuasutused on juba Euroopas tuttavad. Nende probleemide lahendamine ei erine kuidagi meie igapäevastest vargustest, tapmistest jne. Asiaat ei erine oma ellusuhtumiselt oluliselt valgest inimesest ja seepärast ma tõin selle näite. Araablane ja moslem, see on aga täiesti teine dimensioon ja me ei hakka neid kunagi mõistma kui nad ei kavatse oma islamiusust loobuda. -
kuusemaa
Vaata Kiki, ma võtaksin Euroopasse avasüli vastu kasvõi 2 milj. Hiinlast
Oled sa kunagi kohanud mõnda hiina turistigruppi? Selle väite alusel ma pigem pakuks et ei ole. Isegi venelastel on rohkem viisakust ja austust kui Hiina värskel keskklassil.
Muu diskussiooni osas ei tahaks eriti sõna võtta, aga laias laastus polnud keeruline ette näha, et islamiimmigratsioon sellisesse punkti jõuab. Ma olen küll oluliselt positiivsem Euroopa ja valge rassi jätkusuutlikuse ja enesekaitsevõime osas kui siin mõned teised kõnelejad, vähem kui sada aastat tagasi suudeti tervetele rahvastele siin mandril ühissaunu pakkuda ja oleme ausad, inimloomus ei muutu nii kiiresti. -
Błaszczak ütles intervjuus Polsat Newsile, et rünnak Nice’is on paljude aastate multi-kulti poliitika ja poliitilise korrektsuse tagajärg.
„Meil ei ole selliseid probleeme. Meil ei ole piirkondi, kus kehtib mingi muu kui Poola seadus. Meil ei ole tsoone, kuhu politsei ei lähe,“ kuulutas Błaszczak
Võrrelge Poola siseministri teksti meie peaministri, välisministri, presidendi tänase jutuga. Lihtsalt piinlik kuulata ja lugeda, kui hädised ja mannetud on meie riigijuhid, midagi ei juleta öelda, oodatakse edasisi juhtnööre kõrgemalt poolt. Kuhu on kadunud eestlasele omane uhkus ja oma arvamus, millal see asendus alandlikkuse ja kuulekusega? -
aivo1
Kuhu on kadunud eestlasele omane uhkus ja oma arvamus, millal see asendus alandlikkuse ja kuulekusega?
1991. aastal me juba saime vabaks. Meil on ju kõik hästi, pommid ei plahvata ja autod rahva sekka ei kihuta. Pole seda kolli silme all, millest vabaks saada, seepärast poliitikud väga ei rapsi ka. Veel. Küll nad rapsima hakkavad, kui mured õuel on, referendume me oleme teinud, suudame veel ühe teha, kasvõi elektroonilise ;)
Kui kõiksugu pollid hakkavad sinna 50/50 poole kalduma nagu UK-s, pole Rõivasel probleemi suunda muuta. "Täidame rahva tahet" nö. Seni vaatame, mis Brüsselist öeldakse. Koer toitjat kätt ei hammusta. -
impendium
kuusemaa
Vaata Kiki, ma võtaksin Euroopasse avasüli vastu kasvõi 2 milj. Hiinlast
Oled sa kunagi kohanud mõnda hiina turistigruppi? Selle väite alusel ma pigem pakuks et ei ole. Isegi venelastel on rohkem viisakust ja austust kui Hiina värskel keskklassil.
.
impendum, ma olen käinud Aasias, eriti Hiinas ilmselt rohkem kui sina Pärnus :) Ära hakka mulle oma turismigrupi juttu rääkima. Jah, neil on omad kiiksud ja kombed kuid neil ei ole kommet ennast rahva hulgas õhku lasta, keset tänavat oma kaltsu peal palvetada ja pidada kõiki teisi kes Allahhi ei kummarda, prussakateks. Ma juba kirjutasin, et enne ma elaks üle 2 milj. asiaati sest summasummaarum on nemad rohkem meie sarnased oma elukorralduselt kui see moslemitest kitsekarjuste mass -
Kollane maailm on midagi muud kui asiaadid või aafriklased, kõikide kollaste eest ei oska rääkida aga oman kogemusi vietnamlasega.. asjalikud, arusaajad...õppis keele, assimileerus, nüüd on vabast ajast isegi noorte jalgpallikoondise treener
-
kindsigo
aivo1
Kuhu on kadunud eestlasele omane uhkus ja oma arvamus, millal see asendus alandlikkuse ja kuulekusega?
1991. aastal me juba saime vabaks. Meil on ju kõik hästi, pommid ei plahvata ja autod rahva sekka ei kihuta. Pole seda kolli silme all, millest vabaks saada, seepärast poliitikud väga ei rapsi ka. Veel. Küll nad rapsima hakkavad, kui mured õuel on, referendume me oleme teinud, suudame veel ühe teha, kasvõi elektroonilise ;)
Kui kõiksugu pollid hakkavad sinna 50/50 poole kalduma nagu UK-s, pole Rõivasel probleemi suunda muuta. "Täidame rahva tahet" nö. Seni vaatame, mis Brüsselist öeldakse. Koer toitjat kätt ei hammusta.
Taibu, see eelarvestus pole raudpoltkindel- marukoera puhul ei kehti -
Luisa ei paista väga marukoera moodi olevat.
-
Luisa hakkas endale isegi palka maksma - muidu ju emapalka ka ei saaks.
Lastetoetuste seaduses on selline punkt ka, huvitav kas kasutab selle ka ära:
§ 11. Vallasematoetus
(1) Vallasematoetust makstakse emale, kelle lapse sünniaktil puudub kanne isa kohta või see on tehtud ema ütluse järgi.
(2) Vallasematoetust makstakse lapse 16-aastaseks, päevases õppevormis õppijate 18-aastaseks saamiseni või päevase üldhariduskooli lõpetamiseni 0,2 miinimumpalka kuus.
Nojah ma õelutsen. On selline tuju. -
Türgis toimunu on ülioluline, praegu raske öelda, aga sõjaväelise riigipöördekatse nurjumine võib isegi veel hullem olla? See riik on kodusõja lävel ja Süüria on selle kõrval sääsepirin. Siin mõned kuud tagasi kui kõmakad sagedaseks puutusid sai pakutud, et sealne katla õhkulendamine toob masside liikumise, mis ujutab Euroopa üle.
-
Kui nende pöörajate ajendiks oli kasvõi millimeetri jagu radikaalsema islami kehtestamine kui tänane seis, siis on see ikka väga väga murettekitav lugu juba EU jaoks. See pole enam sugugi naljakas.
Mis moodi siis nüüd selle viisavabuduse ja pagulaste Türgis hoidmise diiliga edasi minna? Praktiliselt võimatu. -
Varasemalt olen lugenud, et ùlestõusjad on olnud just vastu Erdogani liiga suurele islami lembusele. Siit eemalt on raske selget pilti ette saada. Selge onsee, et Erdogani enda jutt on kõige viimane mida uskuda.
-
http://www.ohtuleht.ee/748554/peaminister-roivas-sojalise-jou-kasutamine-ei-saa-kunagi-olla-poliitilise-voitluse-instrument
“Sõjalise jõu ja vägivalla kasutamine ei saa kunagi olla poliitilise võitluse instrument,” lisab Rõivas.
Miks ei saa, saab küll, seda on korduvalt tehtud ja Eesti valitsus on teistes riikides jõuga võimu võtmist korduvalt toetanud, isegi osalenud? Veelgi enam, meil on omast riigist sündmus olemas, kus jõudu ja vägivalda kasutati poliitilise võitluse instrumendina( Lihulas mindi jõuga oma rahva vastu)
Mida Rõivas kostaks kui riigipööre oleks õnnestunud, hoopis teine tekst? -
Jah, Afganistanis on palud eesti posid hukkunud Brittide ja Ameerika armee koosseisus, nii, et saab küll. Ameerika Aasias muud ei teegi kui ainult jõuga täitab oma poliitilisi soove.
-
puhkjapojad1
Kui nende pöörajate ajendiks oli kasvõi millimeetri jagu radikaalsema islami kehtestamine kui tänane seis, siis on see ikka väga väga murettekitav lugu juba EU jaoks. See pole enam sugugi naljakas.
Mis moodi siis nüüd selle viisavabuduse ja pagulaste Türgis hoidmise diiliga edasi minna? Praktiliselt võimatu.
Sõjavägi on ajalooliselt Türgis sekulaarne ning kannab Atatürki ideid:
https://en.wikipedia.org/wiki/Mustafa_Kemal_Atat%C3%BCrk
https://en.wikipedia.org/wiki/Kemalism
Sõjaväeline valitsus viiks Türgit rohkem euroopasse kui Erdoğani sugused poliitikud, kui sõjaväe probleem poleks diktaatorlus ja demokraatia mahasurumine.
Seda on ka varem juhtunud, et liigsesse islamisse vajunud Türgi valitsuse on sõjavägi kukutanud ja mingi aeg hiljem (mõned aastad hiljem?) on sõjavägi lasknud korraldada uued demokraatlikud valimised.
(P.S. Ma ei toeta mittedemokraatlikult võimu haaravaid rühmitusi.)
Ja jõuame jälle selle juurde tagasi, et ISLAM on põhimõtteliselt fundamentaalne kurjajuur. -
Kaljurand rõhutas, et mõistab riigipöördekatse hukka ja avaldas kahetsust, et sündmused nõudsid ka suure arvu inimelusid.
http://maailm.postimees.ee/3767517/kaljurand-koneles-turgi-valisministriga-riigipoordekatsest-turgis?_ga=1.250417795.461010331.1464717148
Mulle meenub, et mõned aastad tagasi toimus Egiptuses sõjaväeline riigipööre, mis õnnestus, Morsi võeti maha, suhtumine oli hoopis teistsugune
Egiptuse sõjaväel ei jäänud üle muud, kui kukutada islamistist president Mohamed Morsi, ütles Briti ekspeaminister Tony Blair pühapäeval.
«Morsi kukutamiseni viinud sündmused esitasid sõjaväele lihtsa valiku: sekkumine või kaos,» kirjutas ekspeaminister.
http://maailm.postimees.ee/1292934/blair-egiptuse-sojavagi-langetas-ainuoige-otsuse
Seekord islamistist presidendi mahavõtmine ebaõnnestus ja nüüd tõtatakse riburada teatama, mõistame hukka riigipöördekatse, ülimalt võlts. -
Nice sündmuste kõrval on ilmunud infot ka Bataclanis toimunu kohta:
The chief police witness in Parliament said that an investigating officer, tears streaming down his face, rushed out of the Bataclan and vomited in front of him just after seeing the disfigured bodies.
According to this testimony, Wahhabist killers apparently gouged out eyes, castrated victims, and shoved their testicles in their mouths. They may also have disemboweled some poor souls. Women were stabbed in the genitals – and the torture was, victims told police, filmed for Daesh or Islamic State propaganda. -
Olukorrast riigis, seal saates võrdles Lobjakas Poolat Türgiga, arengud olevat tema meelest sarnased.
Ma ei saa sellest Poola tampimiset aru, mis kasu loodetakse sellest saada? -
Esiteks Lobjaks ei ole mittekeegi, tema arvamused on võrdsed külapoe taga õllet joovate meeste arvamusega. Teiseks , eks ta on kuulnud millised juhised on antud Euroopa nomenklatuuri poolt nende hüpiknukkudele ja räägib sellest.
Tegelikult, kui poliitilised arengud jätkuvad EL lagunemise suunas, siis Eestil just tasub liitlasi otsida nende riikide hulgast, kes on kunagi tundnud Nõukogude võimu ja sellisel juhul oleks Eesti parim liitlane just Poola. -
Eesti orientatsioon sõjalistes küsimustes on nihkunud Poola kui regionaalse suurvõimu ja USA partneri poole. Lobjakas ei suuda seda ilmselt alla neelata, sest viimastel valimistel tabas vasakpoolseid Poolas absoluutne häving, lobjakad ja muud lapsemeelsed saadeti varumeeste pingile - mõlemas parlamendi kojas null kohta. Nüüd käib ringi nagu pätistunud nooruk ja sülitab kibestunult kõigele, mis Poolaga seotud.
-
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/siim-kallas-terrorist-kas-harjume-mottega-et-eesti-koige-tahtsam-kaitstav-objekt-pole-ohukaitseradar-vaid-uldlaulupeo-loppkontsert?id=75083333
Tegelikult on peamine roll ikkagi julgeolekuasutustes ja nende nähtamatus tegutsemises. Edu ei saavutata üleöö, vaja on professionaale, piisavalt raha ja tehnikat. Vaja on ka õiguslikku keskkonda, mis toetab ja usaldab julgeolekuasutusi.
Roheline tuli julgeolekuasutustele, siis saame terrorismist jagu, ei sõnakestki sallivate poolt aastakümneid kestnud terrorismi taimelava kasvatamisest, sellest vaikime.
Tuletaks meelde, mida Siim kribas täpselt aasta tagasi?
http://www.ohtuleht.ee/685864/siim-kallas-200-pagulast-on-liiga-vahe -
See on teema, mida on korranud ka muud asjapulgad - et tuleb koguda ja vahetada rohkem infot.
Sorry - ei tule. Tuleb luua keskkond, kuhu terrorit eluviisina viljelev seltskond ei taha tulla. No umbes nagu ei kutsu me enestele koju külla jorsse, kes poe taga säästupilkut ja walterit enesele sisse kallavad. Äkki on mõni neist isegi tore inimene, aga enamasti ei ole, ja me ei taha praktikas veenduda selles, kas nad ikka virutavad me väärtasjad ära või ei. -
Marvin
See on teema, mida on korranud ka muud asjapulgad - et tuleb koguda ja vahetada rohkem infot.
Sorry - ei tule. Tuleb luua keskkond, kuhu terrorit eluviisina viljelev seltskond ei taha tulla.
Ehk aitaks aktsiiside tõstmine nii kõrgele,et hinnad tõuseksid sisserändajatele kättesaamatusse kaugusesse.
Kui ikka poes midagi osta ei jõua ja ühtegi korterit üürida ei saa,siis ei saa ka siin elada.
Sellisel lähenemisel on see eelis,et ära peavad kolima ka need ,kes hetkel Eestis elavad ja tööd teha ei viitsi.
Mingi trikiga peab see laisklemine ja heaoluühiskonna mängimine ära lõppema nagunii. -
aivo1
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/siim-kallas-terrorist-kas-harjume-mottega-et-eesti-koige-tahtsam-kaitstav-objekt-pole-ohukaitseradar-vaid-uldlaulupeo-loppkontsert?id=75083333
Pläägu-pläägu-pläägu...
Siinkohal parafraseeriks üht ajaloolist jo(r)ssi: pole terroristi, pole terrorit.
Niisama lihtne see ongi. -
aivo1
Olukorrast riigis, seal saates võrdles Lobjakas Poolat Türgiga, arengud olevat tema meelest sarnased.
Ma ei saa sellest Poola tampimiset aru, mis kasu loodetakse sellest saada?
Samal ajal on saade "Muuli ja Samost", võiks seda kuulata ning pole vaja end mingisuguse Lobjakaga traumeerida. -
Ttrust
Saade "Muuli ja Samost" ei puuduta välisteemasid, kajastab ainult Eestiga seonduvat , loobuti isegi Nice teemast, kuigi sealses terroriaktis sai 4 meie kodanikku viga, osa neist raskelt, see vääriks äramärkimist. Saates võiks laiemalt lahata, kas tasub riskantsetesse piirkondadesse reisida või mitte? Selle asemel jahuti pikalt mingist Yana Toomi reisist. -
aivo1
Ttrust
Saates võiks laiemalt lahata, kas tasub riskantsetesse piirkondadesse reisida või mitte?.
Ilmselt tuleks esmalt tähelepanu pöörata Aivo kodukülale, seal on kindlalt kõige suurem oht:)
PS kõige ohutum on koduõuest mitte välja astuda, autoga sõitmisest ja lendamisest rääkimata.
Aivo, võta ikka natuke hoogu maha, pikapeale võib asi süveneda meditsiiniliseks probleemiks. -
Pahurik
Miks ei võiks saates hoiatada inimesi riskantsetesse piirkondadesse reisimisega kaasnevatest ohtudest? Teavitamine on ainult kasuks, inimene loobub saadava info põhjal ohtlikust reisist ja seega väheneb ka võimalus naasta kodumaale vigasena või kirstus. Sama teeb välisministeerium ja arvestades Türgi sündmusi anti ka vastav hoiatus.Seoses riigipöördekatsega Türgis uuendas välisministeerium Türgi reisihoiatust: ohutaset tõsteti ühe taseme võrra. Välisministeerium soovitab vältida tungiva vajaduseta reisimist Türgisse, eriti suurlinnadesse nagu Ankara ja Istanbul.
-
Nõus nendega, kes arvavad, et pole mõtet probleemi tekitada (moslemeid sisse lasta), selle asemel, et mõelda, kuidas radikaliseerumast vältida, integreerida jne.
-
Jajah aivo, milleks saadetele teatud teemadele spetsialiseerumine, las kõik saated hoiatavad kõikide maailma probleemide eest ja kogu aeg. Vahele ilmateade ja siis jälle hoiatustega edasi!
Oleme juba poolel teel idiootide ühiskonna poole nende "Tähelepanu, tegemist on Õ/Ä/Ö/Ü/X/Y/Z-ga, pöörduge kuhugi lisainfo saamiseks või küsige apteekrilt/internetilt/ametnikult" -
aivo1
Pahurik
Miks ei võiks saates hoiatada inimesi riskantsetesse piirkondadesse reisimisega kaasnevatest ohtudest? Teavitamine on ainult kasuks, inimene loobub saadava info põhjal ohtlikust reisist ja seega väheneb ka võimalus naasta kodumaale vigasena või kirstus. Sama teeb välisministeerium ja arvestades Türgi sündmusi anti ka vastav hoiatus.Seoses riigipöördekatsega Türgis uuendas välisministeerium Türgi reisihoiatust: ohutaset tõsteti ühe taseme võrra. Välisministeerium soovitab vältida tungiva vajaduseta reisimist Türgisse, eriti suurlinnadesse nagu Ankara ja Istanbul.
Nice reisimie eest oli hoiatus või Brüsseli ja Pariisi? Ma pidasin ikka selliseid kohti silmas su temapüstituse puhul.
St. hetkel tuleks siis kogu Euroopa kuulutada eriti ohtlikuks piirkonnaks, keegi ei tea kus uus pauk käib.
Aga üleskutse, et mingid Muuli ja Samost hakkavad nüüd määratlema ja hoiatama kuhu võib reisida ja kuhu mitte, no mida veel? Nuga või röövi ohvriks võid langeda kõikjal Ladina-Ameerikas ja isegi USAs kui valesse piirkonda jalutama lähed, inimene peab ikka ise otsustama kuhu ja millega ta reisib. Info ja hoiatused peavad VM saidil loomulikult olema, aga lolliks ei tasu ka minna oma paanikakülvamisega.
Mul on miskipärast kuri kahtlus, et kuskil Omaanis või Dubais on tunduvalt turvalisem kui kuskil Euroopa getos. -
aivo1
Ttrust
Saade "Muuli ja Samost" ei puuduta välisteemasid, kajastab ainult Eestiga seonduvat , loobuti isegi Nice teemast, kuigi sealses terroriaktis sai 4 meie kodanikku viga, osa neist raskelt, see vääriks äramärkimist. Saates võiks laiemalt lahata, kas tasub riskantsetesse piirkondadesse reisida või mitte? Selle asemel jahuti pikalt mingist Yana Toomi reisist.
Ma arvan et Nice teemast saad sa info kätte ka veebist, selleks ei pea saates aega raiskama.
Küsid: kas tasub riskantsesse piirkonda reisida? Tõesti, seal saates seda ei räägita - Muuli ja Samost pole Nice linna riskantse reisimise eksperdid.
Aga kui sa kuuled seda riskantse-reisimise teemat saates "Olukorrast Riigis" siis millist kasulikku inffi annab sulle "ekspert" Lobjakas? On sul sellest kasu kui 15-25 minutit vahutatakse mingit juttu teemal et 4 eesti kodanikku sai viga ja kas on ohtlik sinna reisida? Korratakse mitu korda üle euroopa põhialused ja öeldakse et kõik peavad olema võrdsed ning tuleb ära harjuda? Ma arvan et pärast neid minuteid oled sa sama tark kui enne kuulama hakkamist. -
Ma ei saa kuidagi nõustuda väitega nagu oleks hoiatamisega liiale mindud, pigem vastupidi. Poliitikud ja igat masti eksperdid lasevad ühest torust - ärge kartke, ei hirmule! Tõenäosus terrorirünnakus surma saada on väiksem kui tänaval kukkudes. Naastes tavapärasesse rutiini näitate sellega, et terror ei suuda meid alistada. Mis need mõned kõmakad, julgeolekuteenistused on kordades rohkem terroriakte suutnud ära hoida, kas see teadmine peaks turvatunnet suurendama?
Praegu on suudetud taoliste valedega paanikat vältida, aga iga järgnev rünnak kinnistab ka kõige ajupestumas mõtet - kuningas on alasti! -
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/hiiliva-islamiseerumise-jargmine-etapp?id=75084767
Parim lõik:Tulemuseks on järjekordne hirm, Prantsuse lipuvärvid üle Euroopa, pisarates sotsiaalmeedia, südamesopi pitsitused – inimlik reaktsioon. Kummaline aga on Prantsusmaa establishment’i vastus terrorile: mingem seitsme maa ja mere taha pommitama, aga kodus tuleb terroriga leppida. Õhtumaiste riigijuhtide vaikiv sõnum on juba mõnda aega üldjoontes selge: harjuge ära, see on hiiliva islamiseerumise järgmine etapp.
Mis saab edasi? Lühiperspektiivis kuuleme massimeedias tüüpilist sõnumit, et islamil polevat islamiga mitte mingit pistmist. Nagu oleme viimastel päevadel eestikeelsestki meediast lugenud, polevat Tuneesiast pärit Muhamed olnud seotud islamiga. Oleks keegi talle tema eluajal öelnud, et tal islamiga mingit seost pole, murdnuks ta ütlejal paremal juhul sõrmed. Nüüd aga on ta surnud ja teda saab nimetada pisikurjategijast halvaks pereisaks ja psühhiks, aga mitte mingil juhul muslimiks. Või kui ta oligi muslim, siis õige pisut ja mitte „see tõeline”. Peavoolumeedia võtab parempopulistid veel vihasemalt ette ja algab igakordne nutulaul, kui ebaturvaliselt ikkagi muslimid end läänes tunnevad. Pikas perspektiivis aga ei muutu midagi, kuni otsesõnu ja kahemõttelisuseta riiklikult ei tunnistata, et sel kõigel on otsene seos islamiga.
Islamiga on läänes kummaline olukord. Ühelt poolt kõik teavad, et lääne luure suurim murelaps on islam ja erinevalt teiste religioonide pühakodadest pea iga mošeed jälgitakse. Euroopa südames kehtivad islamistide tõttu eriolukorrad. Teisalt kostab kõigest sellest üle sisisev „pssst!”, sest Vanas Maailmas on püünel muslimite rahvasterännu mahitajad. Ja teisel pool Suurt Lompi istub Valges Majas islamofiil, kes on reetnud, kukutanud või vaenlaseks kuulutanud islamismi vastu seisnud Mubaraki, Gaddaffi ja Assadi, kuid sõbrustab üleilmse šariaadipatrooni Saudi Araabiaga, tikub sõbraks isegi Iraani mulladele ja on kodumaal keelanud igasugused viited islamiäärmuslusele.
Vaevalt Prantsusmaal midagi muutub: seljad pannakse jälle kokku Le Peni, mitte islami vastu. Sellisel arulagedal poliitkorrektsusel ja allaheitlikkusel islamiülimuse ees võib olla karm hind: aina rohkem on neid, kellele selline teguviis tundub euroopalike põhiväärtuste reetmisena. See põhjustab exit’eid või paneb vaatama ida poole.
Mida siis teha? Calgary Mount Royali ülikooli muslimist sotsioloogiaprofessor Mahfooz Kanwar on lääne islamihaletsejatele öelnud: „Kui te tahate elada šariaadi järgi, siis kasige tagasi sinna põrguauku, kust tulite, või mõnda teise šariaadi järgi toimivasse põrguauku.” Alles pärast sellise põhimõtte omaksvõttu saab sõnastada islamistliku terroriohuga toimetuleku põhimõtted. Läänes on püütud muslimitele vastu tulla, kuid islam on juba kord selline, et kui ulatad talle sõrme, siis kuulutab ta sinu vasaku käe räpaseks ja nõuab sult paremaga almuse toomist.
Islamiga ei ole sellel mitte midagi tegemist eks? Islami mainimine on koguni vihakõne eks? -
Kas meenub nimi Petra László? Ei tule tuttav? Naisreportes, kes julges politseiahelikust läbi murdnud sissetungijale jala ette panna, takistada sedasi edasist pealetungi, lasti seetõttu ametist lahti ja meedia pani selle naise nädalateks häbiposti.See jala ettepanek oli märgilise tähendusega, näitas kodaniku allumatust ja tahet astuda vastu sissetungijatele.
Nüüd 10 kuud hiljem on arengud hoopis teistsugused, veoautoga ründamine ja nii tühine asi nagu jala ettepanek ei vääriks isegi mainimist. Kuna sallivad teadlikult ei võta midagi ette enda poolt tekitatud terrorismi ohjamiseks, siis on vaid aja küsimus, millal tekib kodanikualgatusel põhinev vastupanuliikumine? Kättemaks on tulekul, sellest pole enam pääsu, liiga paljud on juba sandistunud ja surnud, et sellega tuimalt leppida Ükskord prahvatab vimm, mis kogunend salaja. (Jaa, jaa, jaa!) -
Jutt, et üksikut terroristi pole võimalik peatada on bollocks. Iisrael on välja töötanud strateegia ka selliste vastu. Kahjuks lääne tolerastide magu seda ei kannataks. Lihtsam on Facebookis profiili pildiks panna Prantsuse lipp ja tunda ennast hästi, et midagi on tehtud. Väidetavalt sai Nizza ründaja teo eest 100 00€, millest 98 000 saatis vanematele Tuneesiasse.
Tundub, et ka Eestis on üle võetud Lääne tava vaikida maha islamikuriteod. Kohapeal olnud eestlane väidab, et see kadunud nooruk ei ole kadunud ühti. -
SideKick
...
Tundub, et ka Eestis on üle võetud Lääne tava vaikida maha islamikuriteod. Kohapeal olnud eestlane väidab, et see kadunud nooruk ei ole kadunud ühti.
tegelikult on siis? -
Tänapäeva elu läänemaailmas on liiga kommertsialiseerunud ja globaliseerunud massikultuuri ja äri kontekstis ning liiga pehme ja nüri inimeste füüsiliste (vaimsete) kehade ja isikliku elu kontekstis.
Enam pole igapäevast pingutust ellujäämise nimel, söögi hankimise nimel, turvaliste naabrite nimel, ilmale ja metsloomadele vastupanu nimel, mõisnikule kümnise maksmise nimel... mis sunniks ergas, reageeriv, võitlev ja ellujääv olema.
Isegi kui jõusaalis keha tugevaks treenida, siis läänemaailma inimesed enamasti pole enam kontaktis oma traditsiooniliste kultuuriliste juurte ja põhiväärtustega, kohalike jumalatega, ürgsete instinktidega. Siis kui tekib (häda)vajadus tõeliselt reageerida, siis ollakse mentaalselt ja psühholoogiliselt abitu. Alles sõjas meenub, et (põlis)kultuur on tegelikult vaktsiin kultuurituse ja barbaarsuse vastu mis sõjad tekitab või sõdades tekib. Tegelikult on põhiprotsessid ja põhiväärtused alati aktuaalsed, kuid pehmuse või globalistide poolt läbi viidud institutsionaalse hälvestamise perioodil ei pööra keegi neile tähelepanu.
Põgus loeng Bill Warnerilt ristisõdade ja jihadi vallutuste teemal koos ilustreeritud kaardiga. Ilmselgelt ristisõdade intensiivsus alahinnatud, aga siiski. Islami levik animeeritud kaardina. Veel pikemas perioodis - iidsed tsivilisatsioonid 3500BC-476AD. Hetkel youtubest ei suutnud leida, aga huvitav on ka video kuidas araablased on üritanud sisse tungida Euroopasse mitmeid kordi ja kuidas ning millised ajaloosündmused on sissetungid peatanud.
Mõtleme suurtele sündmustele ajaloos.
Miks toimus Hispaania rekonkista, mis vältas tervelt mitusada aastat 8-15 sajandi vahel?
Milline oli hiinlaste otsustavus (äkki peaks ütlema meeleheide?) mis pani neid ehitama 8800 km pikkust müüridest, kraavidest, looduslikets takistustest jm kaitserajatistest koosnevat Hiina müüri? Kas see tõesti tehti niisama, lõbu pärast? Ilmselgelt tekkis hädavajadus Mongoli impeerium kõrval elades.
Mis toimus Viini väravate all ja miks oli see oluline? Mis oleks juhtunud maailma ja Euroopa ajaloos kui Viini väravad poleks pidanud?
Kõik see mis toimub praegu, on toimunud juba minevikus. Korduvalt. Lahendus minevikus oli meeleheitlik, otsustav ja kardinaalne. Vaevalt, et see ka täna saaks diplomaatiline, kompromisse otsiv ja demokraatlik olema.
Prantsuse siseluure juhi sõnul on Prantsusmaa kodusõja lävel. Iga normaalne inimene viskab põgusa pilgu lauale, näeb millised agendid on laual ja kuidas nad käituvad ja ainult nõustub selle hinnanguga.
Mykoloog Brüsseli koridorides muidugi arvab hoopis teisiti. -
A 17-year-old Afghan refugee wielding an ax and a knife injured four passengers aboard a train in the German city of Wurzburg on July 18, police said. The young man tried to flee the train but was shot dead by police officers. An investigation is ongoing, and authorities have not disclosed a motive for the attack. Stratfor.
-
Aga me ei tohi alla anda. Me peame kahe oma kodaniku ja kümnete teiste mälestuseks olema tugevad.
Vaid nii saame pimedast vihkamisest kantud terrorilainele vastu astuda ning öelda, et me ei murdu ega lase hirmul kahjustada väärtusi ja vabadusi, mis teevad meist üksteisest hoolivad ja lugupidavad inimesed.
Sõda puudutab ka nüüd otseselt meid, esimesed ohvrid, aga isegi kaastundeavalduses jääb Rõivas oma päheõpitud teksti juurde( Me ei alistu, oleme tugevad, astume vastu, me ei murdu, ei hirmule, väärtused, vabadused, hoolivad , lugupidavad) Minu eile hommikune 6.56 postitus osutuski tõeks.
Sallivate abiga on Euroopasse tulnud kollid, kes on asunud valimatult tapma. 17-aastase Afganistanist pärit põgenik karjub «Allahu akbar» ja ründab kirve ja nugadega rongireisijaid. Sissetungijad saavad iga päev täiendust ja see annab neile julguse rünnata, tappa võimalikult rohkem. Sõda on alles pöördeid üles võtmas ja Lääne- Euroopas reisimine on muutumas väga ohtlikuks, olgem nuustakul! -
Nüüd kus esimene eestlane on kolli käe läbi hukkunud, tuleb Eestis kollide eitamine ja riiki toomine muuta kriminaalkuriteoks. Ega muidu asi ei muutu.
-
Paluti maru rahulikuks jääda, kuna kõik see ei pidavat meid ju puudutama. Asjata paanikat polevat mõtet teha. Ega midagi ei ole teha. Tuleb oodata, kuni mingi kriitiline number surmasaanuid täis tiksub ja kuskil kellegi peas mingi krõks ära käib, et enam vist ei ole terrorism vaid lausa sõda. Mis see number on, on väga lahtine, aga kuskil selline number peaks olema. Seniks saavad inimesed surma demokraatlikult ja vastavalt euroopalikele väärtustele ja ellujäänud on facebookis ja twitteris lahkunutele kaasa tundmas.
Enne kui see olukord paremaks minema hakkab, läheb ta palju palju hullemaks. -
"Välisminister Marina Kaljurand ütles tänahommikusel pressikonverentsil et ehkki Prantsuse riigile oli algusest peale teada nelja Eesti kodaniku asukoht, kes Nice'i terrorirünnakus kannatada said, siis Eesti teadis tükk aega vaid kahe haavatu asukohta, kuid kahe hukkunu kohta oldi teadmatuses.http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/kaljurand-prantsuse-riik-teadis-algusest-peale-nelja-eesti-kodaniku-asukohti-meie-teadsime-vaid-kahe-haavatu-kohta?id=75098517
Päris huvitav, EL liikmesriik ei jaga infot terroriohvrite kohta teisele EL riigile. Inimesed ja omaksed on päevi teadmatuses.. -
Tõenäoliselt Prantsusmaa ei teadnud kuni tänaseni kes kõik need hukkunud on. See on tavaline kui surnukeha ning kadunud isiku kirje saavad kokku alles mõne päeva jooksul. Tavaliselt ei hakata võõra riigi amentikele spekuleerima, et "Eks näis, võib-olla üks neist laipadest on Eesti oma, võib-olla ei ole ka".
-
Palju tõenäolisem on hoopis, et Kaljurand lihtlabaselt valetas.
-
Üldiselt teades prantslasi, siis neil võtab lihtsalt see bürokraatia niivõrd meeletult aega, vaevalt nad tahtlikult niimodi tegid.
-
momentum
Tänapäeva elu läänemaailmas on liiga kommertsialiseerunud ja globaliseerunud massikultuuri ja äri kontekstis ning liiga pehme ja nüri inimeste füüsiliste (vaimsete) kehade ja isikliku elu kontekstis.
Enam pole igapäevast pingutust ellujäämise nimel, söögi hankimise nimel, turvaliste naabrite nimel, ilmale ja metsloomadele vastupanu nimel, mõisnikule kümnise maksmise nimel... mis sunniks ergas, reageeriv, võitlev ja ellujääv olema.
Isegi kui jõusaalis keha tugevaks treenida, siis läänemaailma inimesed enamasti pole enam kontaktis oma traditsiooniliste kultuuriliste juurte ja põhiväärtustega, kohalike jumalatega, ürgsete instinktidega. Siis kui tekib (häda)vajadus tõeliselt reageerida, siis ollakse mentaalselt ja psühholoogiliselt abitu. Alles sõjas meenub, et (põlis)kultuur on tegelikult vaktsiin kultuurituse ja barbaarsuse vastu mis sõjad tekitab või sõdades tekib. Tegelikult on põhiprotsessid ja põhiväärtused alati aktuaalsed, kuid pehmuse või globalistide poolt läbi viidud institutsionaalse hälvestamise perioodil ei pööra keegi neile tähelepanu.
Ma pole sellega nõus. Vastupidi, arvan, et igapäevane toimetulek nõuab täna võrratult enam, kui kunagi varem. Kogukonnas osalemine on niivõrd kallis, et paljudel inimestel ei jätku selleks ei ressursse ega energiat (isegi siis kui aega nagu oleks).
Usuleigus. Traditsioonide leigus. Kas te kujutaksite ette, et aastas on vähemalt neli kuni kuus nädala kuni pooleteistnädala pikkust perioodi (jõulud+uusaasta, kevadpühad, kesksuvi, ...), kus keegi tööd ei tee vaid kõik mediteerivad (käivad palvlustel, osalevad kogukonnasündmustel).
Kogukonnas elamine, eriti veel siis kui tegelikult on jaht ligimesele igapäevane (eestlase parim toit on teine eestlane), on ka pisut keeruline ettevõtmine.
Üldjuhul on toimivad kogukonnad efektiivsemad. Nad loovad suurema turvalisuse (seda kõige laiemas mõttes, tasub mõelda sündivate laste arvule) kui riiklik/munitsipaalsüsteem. Tasub hetkeks mõelda, kuidas Eestis töö leitakse - kui palju on rolli formaalsetel ametnikel kanalitel ja mitteformaalsetel (tutvuste kaudu) leitavatel töökohtadel (ja näiteks keskmise palga erinevus niisugustel töökohtadel).
Kas islamikogukonnad on konkurentsivõimelised? Jah ja ei. Kui asi puudutab kogukondliku elulaadi, sellega saavutatavat üldist turvalisuse taset, siis ja. Kui aga uurida majanduslikku konkurentsivõimet, siis ainult sedavõrd, kuivõrd kogukonnas elamine on ressursside jagamise tõttu odavam. Euroopa islamikogukondade konkurentsivõime on nendele kogukondadele andnud eurooplased ise (läbi sotsiaaltoetuste, läbi võimaluse võrdsetel tingimustel osaleda äris - omaette küsimus on, kas see osalemine on võrdne või võrdsem).
Arvestades sündivust on vana maailma konkurentsitase jõudnud määrani, mis ei taga ühiskonna taastootmist. Nii mõnigi näeb lahendust rahva "juurdetoomises" (Ameerika Ühendriigid ei kata ammu enam oma kõrge kvalifikatsiooniga spetsialistide vajadust ise, vaid toovad neid sisse). Pole see nii võõras mõte Eestiski. Tõsi siin vaadatakse Ukraina, valgevene või Venemaa poole.
Kokkuvõtvalt: kui immigrant peaks rabelema ise samamoodi nagu kohalik, siis me näeksime väga kiiresti täpselt samasuguseid protsesse: traditsioonidest loobumine, kogukonnast irdumine.
Ma jätsin veel ühe teema kõrvale. Minu arvates on eurooplane rohkem "orjastatud", kui kunagi varem. väga mitmes mõõtmes, üks nendest on näiteks "poliitkorrektsus". Mind huvitab Võrumaa õnnetu kaasus, kus noormees surma sai. Miks? Sest üldjuhul ei saa 55 aastane mees 15 aastast noormeest kätte, rääkimata jooksmise pealt surnuks löömisest. Selleks tuleb nägu korralikult ette panna. Kui nägu on korralikult ettepandud ja muu seltskond ka lähemale liigub, siis ma pole enam kindel, et löömine selles situatsioonis oli hädakaitse piiride ületamine. Erinevalt noormeestest ei ole 55 aastasel mehel enamasti võimalustki niisuguse seltskonna eest ära joosta. -
Delfi: Sotsiaalmeedias levib jõhker video varjupaika taotlevatest noortest, kes väärkohtlevad koeri ning viskavad vaeste loomade üle julma nalja. http://lemmikloom.delfi.ee/uudised/oovastav-video-vaata-kuidas-saksamaal-noored-end-lobustavad?id=75099667
https://www.facebook.com/1031150003659378/videos/1035351759905869/ -
Ma heal meelel näeksin kõiki neid tüüpe kinnisel territooriumil normaalsetest inimestest eraldatuna tugevamapoolse aiaga. Ma tean, et ma ei ole selle mõttega üksi. Samuti ma tean, et selline lähenemine meenutab ühte väga rõvedat mitte kauget ajalooseika. Siinkohal muide jookseb juhe kokku, kohe ei suuda leida vastust küsimusele, et mida selle paradoksiga peale hakata?
-
Mind üllatab prantslaste otsustusvõimetus, üks löök järgneb teisele ja ei midagi? Kui keegi lööb sulle vastu paremat põske, keera talle ka teine ette!’’ Matteuse 5:39. Jäävadki põske ette keerama? Oodatakse nagu mida, see hambavalu iseenesest üle ei lähe, põletikuline hammas tuleb kiiremas korras välja tõmmata, tegevusetus paistab välja nõrkusena ja õhutab korraldama aina uusi rünnakuid.Kuhu on kadunud selle sõjaka rahva uhkus, omal ajal võideldi barrikaadidel, tehti revolutsiooni ja nüüd ollakse nagu lambad Varssavi getos, lasevad end tasapisi tapale viia?
-
Prantsusmaal, täna hommikul. Pariisi marokolane kes oli perega (rase naine ja 2 last) suvitamas alpides pussitas 3 tüdrukut ja nende ema, sest nood vist olid kõrval mökki terassil tema arvates liialt napilt riides (päevitusriided).
8- aastane tüdruk võitleb elu pärast, 12 ja 14 aastased on ka haiglas nagu nende emagi.
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/07/19/man-stabs-french-woman-and-her-three-daughters-for-being-scantil/
Pupu ikka täiega, pole enam lone wolf rünnakud vaid lihtsalt jätisest pere-moslem tunneb, et on ok lapsi pussitada. -
Lõpeb kogu see pull sellega, et Breivik saab veel medali.
-
Mida külvad, seda lõikad... Poliitbroileritele see kohale ei jõua.
-
puhkjapojad1
Ma heal meelel näeksin kõiki neid tüüpe kinnisel territooriumil normaalsetest inimestest eraldatuna tugevamapoolse aiaga. Ma tean, et ma ei ole selle mõttega üksi. Samuti ma tean, et selline lähenemine meenutab ühte väga rõvedat mitte kauget ajalooseika. Siinkohal muide jookseb juhe kokku, kohe ei suuda leida vastust küsimusele, et mida selle paradoksiga peale hakata?
Ilmselt on ajalugu jälle küps ennast kordama, muud väga midagi. -
puhkjapojad1
Lõpeb kogu see pull sellega, et Breivik saab veel medali.
Lõpeb see sellega, et tõenäoliselt lyyakse hea hunnik inimesi veel mättasse enne kui kõik asjaosalised nutu ja halaga oma tegusid kahetsema hakkavad. -
puhkjapojad1
Paluti maru rahulikuks jääda, kuna kõik see ei pidavat meid ju puudutama. Asjata paanikat polevat mõtet teha. Ega midagi ei ole teha. Tuleb oodata, kuni mingi kriitiline number surmasaanuid täis tiksub ja kuskil kellegi peas mingi krõks ära käib, et enam vist ei ole terrorism vaid lausa sõda. Mis see number on, on väga lahtine, aga kuskil selline number peaks olema. Seniks saavad inimesed surma demokraatlikult ja vastavalt euroopalikele väärtustele ja ellujäänud on facebookis ja twitteris lahkunutele kaasa tundmas.
Enne kui see olukord paremaks minema hakkab, läheb ta palju palju hullemaks.
Oled optimist. Võimalik, et ei hakkagi paremaks minema (vähemalt põliseurooplaste seisukohalt). Praegu küll ei paista ühtki reaalset lahendust.
Mis sõda puudutab, siis Alatalu väitel (pole küll päris tema fänn) käib praegune sõdimise faas kuuendat aastat, aga üldiselt on asi pikem: "Nice’i plahvatus oli vaid jätk sõjas, mis algas ammu ja kus meie poisid on jätnud oma elud nii Afganistanis kui Iraagis. Öeldu võib mõnele veel mõjuda ehmatavalt, ent kui järele mõelda, siis käib tänane suur – nii territooriumilt kui ajaliselt - sõda teisiti kui eelmisel sajandil. Teda peetakse ainult näiliselt seal, s.t. Aafrikas, Aasias, tegelikult on ta juba mõnda aega kohal ka siin, kus me ise elame ja mitte ainult televiisoris."
http://epl.delfi.ee/news/arvamus/analuutik-alatalu-hukkunud-eestlastest-nad-ei-olnud-vales-kohas-neile-sai-saatuslikuks-vale-poliitika?id=75099967 -
Kui neid sõdalasi seanahkades matma hakatakse siis äkki midagi muutub.
Samas kasvatatakse juba väiksest peale koos ajupesuga ja sinna ei saa vist midagi teha. -
puhkjapojad1
Lõpeb kogu see pull sellega, et Breivik saab veel medali.
Mitte ainult medali, pannakse veel ausammaski püsti ja nimetatakse visionääriks.
Breiviku-nimeline tsiviliseeritud inimese päästmise elutöö preemia jne ....
Nõrga pidamisega isenditele - see oli naer läbi pisarate, kui nii võib öelda.
Aga ma olen ennegi märganud, et must huumor võib mustaks tõsiasjaks osutuda.
-
http://majandus24.postimees.ee/3770827/euroametnik-viisavabadus-turgile-on-surnud
Türgi pidi ju igati tore riik olema. Mõni siit foorumist väitis, et sekulaarne ja üldse igatepidi tsiviliseeritud.
Vähem kui viie aastaga viiakse sisse šariaat ja seni kõrged olnud näitajad vägisamiste osas tõusevad veelgi.
See riik kuulub keskaega.
EDIT: Üks varasem uudis Aprillist:
http://majandus24.postimees.ee/3672423/turgi-parlamendi-spiiker-pohiseadus-pohinegu-islamilTürgi parlamendi spiiker Ismail Kahraman ütles Istanbulis toimunud islamiõpetlaste konverentsil, et Türgi peaks hülgama ilmaliku konstitutsiooni ning kirjutama põhiseaduse, mis peegeldaks riigile omast islami identiteeti.
Isegi kava liivajooksmise korral rõhutavad Türgi ühe kõrgeima poliitiku märkused riigis toimuvaid sügavaid muutusi, kirjutab Financial Times.
President Recep Tayyip Erdoğani Õigluse ja Arengu Partei juhtimise all on ilmalikkusele ehitatud kaasaegne Türgi riik viimasel kümnendil kogenud islami imbumist kõikidesse avaliku elu aspektidesse.
Kahmarani kommentaarid on seda kaalukamad, et just tema ülevaatamisel viiakse parasjagu läbi Erdoğani poolt algatatud Türgi konstitutsiooni ümberkirjutamise protsessi.
«Üks on kindel, uues konstitutsioonis ei tohi olla ilmalikkust,» ütles Kahraman Anadolu News Agency andmetel esmaspäeva hilisõhtul. «See [põhiseadus] peab arutama religiooni. See ei tohi olla ebareligioosne, see uus konstitutsioon. Ta peab olema religioosne konstitutsioon.» -
Belgia meedia teatel on politsei piiranud Brüsselis sisse mehe, kes võib kanda pommivööd.
Belgia ajakirjanduse teatel oli Place de la Monnaie' lähistel liikunud mees käitunud kummaliselt ning tal oli seljas pikk mantel mille all oli näha rippumas traate
Tegu võib olla ka libakolliga, kes niisama teeb kometit, kannab pikka mantlit, mille alt rippumas traadid?
Kujutage nüüd ette Brüsseli kesklinnas ringi paterdab 3-5 sellist libakolli, kellel pommivöö mulaažid pika mantli all, elanike hirm jõuab uuele tasemele ilma kõmakat tegemata ja kui hunti enam ei kardeta paneb tõeline koll pommivöö plahvatama.Elada aastaid pingeseisundis, see keerab terve põlvkonna närvid nässu ja tekitab kaudselt kordades rohkem kahju kui otseselt rünnakutega kaasneb -
Peale riigipöörde nurjumist tõttas meie võimuladvik Erdogani toetama.“Põhiseaduslik kord ja riigiinstitutsioonide töö peavad saama taastatud võimalikult kiiresti,” vahendab valitsuse kommunikatsioonibüroo Rõivase öeldut. Nüüd, kus Erdogan on kuulutanud välja kolmekuulise eriolukorra ja käteväänamine võtab erakordse ulatuse, uuuu Rõivas, ootaks toetavat avaldust.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/erdogan-kuulutas-turgis-valja-kolmekuulise-eriolukorra?id=75120753 -
http://ekspress.delfi.ee/sisujuht/me-voidame-terrori?id=75101269
Moora tundus algul nagu mõistlik mees olevat, nüüd kirjutab küll nagu Tankler 2.0 -
Kommentaari all on üks ülevaade islami olemusest. Moora juttu lugedes tuleb silm ette veel rida teisi lobiste, kes elavad mingis tundmatus paralleeluniversumis.
"Islam ei ole pelgalt usk. Islam on teokraatlik valitsemisvorm. See on külakord. See on sealsetes kogukondades seaduse eest. See on Islami õigussüsteem, Islami pangandus, halal toit, tõekspidamised, kombestik, "õigete tee", märtrid jne jne. Islam on süsteem, mis peidab ennast usuvabaduse taha. Aga ta ei ole meie mõistes usk, st. isiklik hingeline nokitsemine. Ta on midagi palju laiemat, ta on igapäevane elu.
See "jumalale meelepärane" igapäevane ellu sunnib neid 5 korda päevas Meka suunas pikali viskama.
Islam kehtestab end jõuliselt oma kogukonnas ja piirialadel, kui vaja siis jõuga.
Islam oma kainuse põhimõtetega ja naise allasurutud rolliga võtab läbi sündivuse kogukonna asukohas demokraatliku enamuse loetud põlvkondadega. Sellal kui meie püüame iivet plussi saada. Samal ajal ei ole Islam sisimas demokraatlik/salliv vähemuste, naiste ja teiseusuliste suhtes.
Installeerides Eestisse Islami kogukonna, installeerime me vari-riigi koos varimajandusega. Neil on oma agenda. Nad hakkavad OMA jumalariiki ehitama. Riik-riigis. Panevad minareti püsti ja hakkavad jumalasõna levitamisega pihta. Meie riik, Eesti, on nende jaoks barbarite džungel kust tuleb toit kätte saada ja oma kogukonda toimetada. Meie oleme moraalselt laostunud nende jaoks, alaväärtuslikud.
Kui kristluse mentaliteet on halastus, andestus, kannatus, ohvrimeelsus jne. Siis Islamis on "maailm on võitjate päralt". See on kangelaste usk, märtrid on au sees. Kogukonna eest võitlejad on suures au sees. Seal sees olles sa tunned seda võitluslikkust ja mõtled umbes midagi sellist, et "F*ck yeah! Me oleme vägevaimad! Jumal on kõikvõimas! Jumal annab mulle piisavalt naisi. Uskumatutelt tulebki kõik ära võtta." Võitlev mees on au sees ja tal on sealses kogukonnas domineeriv roll.
Mošees on mustal taustal kuldsed võitluslikud kirjad, punane pehme vaip on maas, naised on kuskil tagapool võre taga (et ei segaks mehel palvetamist). jne. Sellises ürgmehelikus/barbaarses võtmes on Islam väga imponeeriv ja kaasakiskuv. Mõningates aspektides oleks eestlastel sealt õppida.
Loodusseaduste mõttes on Islam väga elujõuline - paljuneb, on võitluslik, on ühtne (läbi palvuspraktikate), kokkuhoidev. Kui Muhamedi asemel oleks seal keskmes rahvuslus, siis oleks see oma ekspansiivsuse pärast natsism või imperialism.
Ma olen seda näinud araabiamaades ja ma olen diagonaalis lugenud Islami raamatuid Koraani, Sunna, Sharia.
(Hea öökapikirjandus muideks, araabia nimede Ahmed, Abdul ja selles stiilis A, B, Z, H tähti täis nimede meeles pidamine ja segadus ajab kiirelt une peale)
Mul õde räägib araabia keelt.
---------------
Samal ajal on moslemile teine moslem rohkem vend kui rahvuskaaslane ja seetõttu ei ole Islam Eesti rahvuse säilitamise põhimõttega kooskõlas.
Moslem aitab kaasmoslemit aidates tal siia kogukonda tulla. Moslemi meelest on paljunemine jumalale meelepärane tegevus. Moslem abistab oma vendi Lähis-Idas, Aafrikas. Võitleb uskumatutega, vaenlasega.
Neil on oma agenda ja see ei pruugi ühtida meie eesmärkidega.
Alguses keelatakse sealiha ära, hiljem miskit muud. Kuni nad on vähemuses on nad sõbralikud, kui nad ületavad kriitilise massi ja saavad kultuurilises/kogukondlikus mõttes jala maha, siis nad kohalikke enam ei kuula.
Islam ei ole selline usk, nagu meie usku mõistame. See ei ole selline individualistlik isiklik asi. See on kogukondlik režiim. Ja paljudele islami kogukonna elukorraldamise aspektid ei tohiks minu meelest usuvabaduse kaitse all olla sest nad on demokraatia põhimõtetega vastuolus. Ma kohaldaks usuvabadust moslemile kui see oleks tema isiklik omaette toimetamise asi. Aga Islam on kogukonna korraldus. Korraldus mis on konflikti kursil meie kogukonna korraldusega." -
rinx, agselt pärineb see siit: http://www.militaar.net/phpBB2/viewtopic.php?p=431770#p431770
Kuna antud sõnavõtt on lihtsalt nii hea, siis hakkas see interneti avarustes oma elu elama.
Erik Moora postituse kõige jaburam ja ebaadekvaatsem osa on see:Aga siis on veel üks, kõige keerulisem asi. Meie abi vajavad ka meie vaenlased.
On täiesti inimlik, et me tahame kätte maksta või vähemalt tõrjuda nad endast nii kaugele kui võimalik. Isoleerida, koju saata, jälitada, vangistada, hävitada, mis iganes. Oma tõelist inimlikkust näitame aga siis, kui suudame sellest instinktist üle olla.
Viha vastu ei võitle suurema vihaga, mitte kunagi. Herakles võinuks jäädagi vihas Lerna hüdra päid raiuma, aga iga pea asemele oleks kasvanud kaks uut. Lõpmatult.
Terrorit toidab viha, mille juured on eelarvamustes, inimeste tähelepanuta, hooleta, hariduseta jätmises, toe puudumises, kui seda on vaja, ja vaenulikus kohtlemises. Inimene, keda pole kunagi kuskil omaks võetud, on avatud sellele, kui järsku tulevad küünilised võrgutajad, kes ütlevad, et ta on midagi väärt siis, kui hakkab kättemaksusõduriks.
Moslemid tuleb Euroopast välja peksta või muidu on aastaks 2040 Euroopa islamiseerunud. Jutt siin ei aita, vaja on konkreetset tegutsemist.
Parajalt absurdne on ka kirjutise lõppPS. Kas teadsite, kes oli Nice’i rünnaku kõige esimene ohver? Seitsme lapse ema Fatima Charrihi. Moslem. Kaetud näoga, nagu kõige karmim islamikord nõuab.
Selle peale ütleks, et see fakt, et ka moslem surma sai, ei muuda mitte midagi - absoluutselt mitte midagi.
Islam on elukorraldus ja märtreid ülistav ning tuleb Euroopast välja juurida.
Kui terroriste hakata hukkama naiste käe läbi ja matta seanahkades, siis on lootust, et tekib mingi tõrge - nende pead silitades aga mitte. -
Türgi arengud muutuvad tundidega ja olulist on teoksil.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/turgi-peatab-ajutiselt-euroopa-inimoiguste-konventsiooni-kehtivuse?id=75128089
Peale inimõiguste määratleb see konventsioon ka põhivabaduste kaitse. Selles riigis ei tohi lind ka enam laulda ilma Erdogani eriloata. Kehtivuse peatamist oli eelkõige vaja, et saaks surmanuhtluse taastada ja ilma kohtuta alustada kiirkorras hukkamiste läbiviimist, kaua seda vahistatud massi ikka toidad, pole inimest, pole probleemi? -
Naljavennad - miks nad seda teiste ebaseaduslike sisenejate peal pole rakendanud? "Kreeka kohus mõistis kaheksa Türgi sõdurit, kes taotlesid riigis asüüli pärast kodumaal läbikukkunud putšikatset, kaheks kuuks vangi süüdistatuna ebaseaduslikus riiki sisenemises."http://maailm.postimees.ee/v2/3773007/kreeka-kohus-moistis-8-riigipoeoerdekavandajat-kaheks-kuuks-vangi
-
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/saksamaal-teatati-muncheni-ostukeskuses-toimunud-tulistamisest-kohalik-leht-kirjutab-hukkunutest?id=75140377
Järjekordne pisike koll, nendega oleme juba harjunud, kas sel aastal mõnd suuremat kolli ka näeme? -
Ma käisin jaanuaris seal poes!
Hakkavad väikesed kollid külge riivama juba..... -
" Mis tee nüüd kardate, kolle ju pole, Pokemone , ka mitte ! "
Bljät ma topiks nagu kutsika kes loigu on teinud, oma enda loigus sisse ninapidi... Kuidas saab ikka mõni olla nii rumal, nii lühinägelik...- ok. ehk on mõni teine hea omadus rumalatel - nagu näitlemine, või peen maitse riietumisel.
Ja kollidel on ka kindlasti väga häid omadus, teeb äkki kebabi hästi ...- vot siis need suursugused toleralistid kohtugu oma kokkadega...ja söögu kebabi koos tinaga... -
Mis meil siis mõne nädalaga kogunenud on? Veoautokoll, kirvekoll, noakoll, püssikoll ja meile tahetakse selgeks teha, et need juhtumid ei ole omavahel kuidagi seotud, tegu on üksikute haigete inimestega ja organiseeritud süsteemset tegevust siit ei maksa näha. Vaataks nagu otseülekannet Prantsusmaa - Saksamaa maavõistlusest, kus kollid skoori teevad, praegu Prantsusmaa veel juhib.
Aastal 2016 oleme omadega sinnamaale jõudnud, et suvaline inimene Euroopa suurlinnades peab endalt küsima, kas tasub võtta riski ja minna poodi piima järele?
Sallivad on kollid lahti lasknud ja sellega on nad kõikide nende tapmiste algatajad. Kolle jääbki tulema, kui ei alustata peamisega - jahti sallivatele -
http://m.postimees.ee/section/517/3775055
Kas see on nüüd mingi ajakirjaniku vaba tõlgendus mingist originaaltekstist või ei saa ma mitte midagi enam aru. Poliitikud emmigi ei tee, on mingit piiritut sallivuse ila ajades ohtu seadnud päris elu elavate inimeste elu ja tervise ja kui siis inimestele olukord ei meeldi, nimetatakse neid radikaalideks? Radikaale tuleb kontrollida ja piirata. Need, keda pekstakse, on radikaalid, need kes peksavad, neid tuleb sallida? See vastastikku vihkamine võtab varsti päris jubedad mõõtmed ja suurem konflikt on kogu asja sisse kirjutatud. Poliitikud saavad oma rumaluse tulemust õige varsti tänavatel näha. -
Saksa julgeolekujuhid on teavitanud Merkelit, et keskklass on tema migratsioonipoliitika tõttu üha enam radikaliseerumas.
Kuidas siis nii, siiani on meile räägitud, et radikaliseerub ja populistide rassistlike õhutustega lähevad kaasa , eluheidikud, töötud, algharidusega, madalapalgalised ja nüüd tuleb välja, et Saksamaa keskklass radikaliseerub üha enam? Pinnas on soodne vastupanuliikumise tekkeks ja iga järgnev rünnak kasvatab jõudsalt nende arvu, kes nõuavad kättemaksu, siit on vastulöök tulemas ja sealt edasi on sõda tänavatel möödapääsmatu. Iga järgnev level toob ka ohvrite arvu kasvu x10 -
puhkjapojad1
http://m.postimees.ee/section/517/3775055
Kas see on nüüd mingi ajakirjaniku vaba tõlgendus mingist originaaltekstist või ei saa ma mitte midagi enam aru. Poliitikud emmigi ei tee, on mingit piiritut sallivuse ila ajades ohtu seadnud päris elu elavate inimeste elu ja tervise ja kui siis inimestele olukord ei meeldi, nimetatakse neid radikaalideks? Radikaale tuleb kontrollida ja piirata. Need, keda pekstakse, on radikaalid, need kes peksavad, neid tuleb sallida? See vastastikku vihkamine võtab varsti päris jubedad mõõtmed ja suurem konflikt on kogu asja sisse kirjutatud. Poliitikud saavad oma rumaluse tulemust õige varsti tänavatel näha.
Briti väljaannete vahendatust loen vähemalt mina küll välja, et Calvari sõnul tuleb blokeerida KÕIK konfrontatsioonis olevad grupid ehk loogiliselt siis nii parem- kui islamiradikaalid.
"He said that the situation in France is on such a knife edge that it could just take one more major Islamist terror attack to lead to a huge right-wing backlash.
Speaking to the leading French newspaper, Le Figaro, Mr Calvar said: "This confrontation I think it will take place.
"Even another one or two attacks and it will happen. It therefore behooves us to anticipate and block all these groups."
Express.co.uk
Originaalartikkel on paraku paywalli taga ja prantsuskeelne. -
Et märgata on põlisrahva radikaliseerumist kallite sisserändajate suhtes? Midagi palju jaburamat annab ikka välja mõelda. Et tegelikult tuleks liberiie selga tõmmata ja endiselt plüüzkarudega neid loomi raudteejaamas tervitada?
-
Sekeldaja
Briti väljaannete vahendatust loen vähemalt mina küll välja, et Calvari sõnul tuleb blokeerida KÕIK konfrontatsioonis olevad grupid ehk loogiliselt siis nii parem- kui islamiradikaalid.
Ühesõnaga: need, kes on terroristide ja ISIS-e ideoloogia kandjatega konfrontatsioonis tuleb "blokeerida"; võimueliit ise aga on valinud mõlema rivaalitseva grupi suhtes erapooletu ja heatahtliku kõrvalseisjapositsiooni.
Kui ISIS-e-vastasus ja terrorismi vastu seismine ongi see va "paremradikaalsus", siis võite mind ka tänasest peale paremradikaaliks nimetada. -
Prantsusmaa jõustruktuurides toimuvad üldse väga kummalised lood. Näiteks oli peale Nice sündmusi nende esimeseks mureks, et Nice kohalikud võimud kiirelt kõik videotõendid hävitaksid. Samuti tuli hiljuti välja, et võimud varjasid infot Bataclani teatris toimunud piinamise kohta (millele olen kuskil eespool viidanud).
-
Sama siin. Käibiva terminoloogia kohaselt olen ka mina viimasel ajal ülikiirelt radikaliseerunud. Ei, relva ei oma, kedagi maha tappa ei kavatse, aga kuidagi ebamugav on olla. Kui ebamugavus väga suureks läheb, kuulan ja loen taavi sõnumeid ja võigemasti.
-
puhkjapojad1
Sama siin. Käibiva terminoloogia kohaselt olen ka mina viimasel ajal ülikiirelt radikaliseerunud. Ei, relva ei oma, kedagi maha tappa ei kavatse, aga kuidagi ebamugav on olla. Kui ebamugavus väga suureks läheb, kuulan ja loen taavi sõnumeid ja võigemasti.
No ütleme nii, et üks ajastu on läbi, PC (Political Correctness) ajastu on lihtsalt läbi saanud. -
Kolm ööd märatsemist ja autode põletamist ei ületa enam eriti uudisekünnist: http://maailm.postimees.ee/v2/3773579/pariisi-eeslinnades-jaetkusid-kolmandat-oeoed-rahutused
-
Sekeldaja
puhkjapojad1
http://m.postimees.ee/section/517/3775055
Kas see on nüüd mingi ajakirjaniku vaba tõlgendus mingist originaaltekstist või ei saa ma mitte midagi enam aru. Poliitikud emmigi ei tee, on mingit piiritut sallivuse ila ajades ohtu seadnud päris elu elavate inimeste elu ja tervise ja kui siis inimestele olukord ei meeldi, nimetatakse neid radikaalideks? Radikaale tuleb kontrollida ja piirata. Need, keda pekstakse, on radikaalid, need kes peksavad, neid tuleb sallida? See vastastikku vihkamine võtab varsti päris jubedad mõõtmed ja suurem konflikt on kogu asja sisse kirjutatud. Poliitikud saavad oma rumaluse tulemust õige varsti tänavatel näha.
Briti väljaannete vahendatust loen vähemalt mina küll välja, et Calvari sõnul tuleb blokeerida KÕIK konfrontatsioonis olevad grupid ehk loogiliselt siis nii parem- kui islamiradikaalid.
"He said that the situation in France is on such a knife edge that it could just take one more major Islamist terror attack to lead to a huge right-wing backlash.
Speaking to the leading French newspaper, Le Figaro, Mr Calvar said: "This confrontation I think it will take place.
"Even another one or two attacks and it will happen. It therefore behooves us to anticipate and block all these groups."
Express.co.uk
Originaalartikkel on paraku paywalli taga ja prantsuskeelne.
Uudis Postimehe lehelt (ajutiselt) mingil põhjusel kadunud:
http://majandus24.postimees.ee/3775055/luurejuht-valmistub-vagistamiste-laineks-prantsusmaal
-
Eestisse ilmus immigrandipere, kes tekitas metsikult muresid ja peavalu meie ametnikes.
Lõpuks tahaks teada KUI PALJU sellise streikiva ja protestiva perekonna kantseldamine maksumaksjale MAKSMA läheb.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/varjupaigataotlejate-perest-eraldati-lapsed-sest-kasuisa-sundis-neid-vaheldumisi-nalgima-ja-oksendamiseni-sooma?id=75106887 -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/muncheni-kangelane-19-aastane-koolipoiss-viskus-kaksikoe-paastmiseks-tulistaja-kuulide-ette?id=75145623
Kaksikõel on kindlasti väga hea meel....
Nii tore on teada, et sinu elu maksis su venna elu. Aitäh, Angela, Taavi, Helen jt! Aitäh plüüžkarudega sallivad, aitäh kõik -istid ja -astid.
Ei jõuagi kõiki tänada, kes päris eurooplased koju on kutsunud. -
Ei suudeta kuidagi õppida teiste kogemustest, vaja on ikka uusi ja uusi kolle Eestisse vedada, et siin ka asi veriseks ajada.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/eesti-ootab-22-uut-sojapogenikku-seni-saabunud-on-alustanud-eesti-keele-opinguid?id=75133037 -
Üks laip juures, aga edasist ohtu ei ole!
Milline rõõmus uudis. Jääb üle vaid oodata millal järgmine üksiküritaja ära keerab.... -
Teeme väikese vahekokkuvõtte, et millised kollid mööda Euroopat ringi tatsavad:
Vägistajakoll, pommivõõkoll, kalashnikovikoll, autokoll, kirvekoll, püstolikoll, noakoll ja matsheetekoll.
See on juba nagu Doomi mängus, ainult et sul endal ei ole ühtegi relva millega ennast kaitsta. Ja aina hullemaks läheb, sest pidevalt veetakse uusi kolle peale. -
Täitsa jama, hakka või relvaluba tegema. Nagu lause 200 aasta vanusest Colti reklaamist: once in every mens life
-
Olukord on tõesti erakordne, siiani elas enamus noortest suurlinnades teadmisega, et lõpp tuleb kauges tulevikus - hooldekodus. Nüüd, kus kollide lustipidu on alles hoogu üles võtmas, kasvab iga päevaga võimalus langeda rünnaku ohvriks, raskelt vigastada, sattuda hoolekodusse juba noores eas ja saada täisteenindus( lusikaga toidetakse ja väljutamine mähkmetesse)
-
antsukene
Üks laip juures, aga edasist ohtu ei ole!
Milline rõõmus uudis. Jääb üle vaid oodata millal järgmine üksiküritaja ära keerab....
Tapetud naine oli lapseootel :-( -
ironman
antsukene
Üks laip juures, aga edasist ohtu ei ole!
Milline rõõmus uudis. Jääb üle vaid oodata millal järgmine üksiküritaja ära keerab....
Tapetud naine oli lapseootel :-(
See on siis vist esimene kord kui nagu päris süüriast uusimmigrant avaliku tapatööga hakkama saab. -
On selge, et igasugustel radikaalsematel tüüpidel on tänaseks ikka väga kopp ees ja siin hakatakse omakohut mõistma. Selge on see sellepärast, et täiesti tavalistel mitteradikaalsetel tüüpidel on kopp juba väga ees. Teatud väliste tunnuste alusel hakatakse moslemeid lihtsalt mättasse lööma, kes loomulikult omakorda vastavad. Seda pastat enam tuubi tagasi ei topi. Igaüks, kellel on kasvõi pool aju, näeb ja tajub seda väga selgelt.
-
Miinimumprogramm peaks olema igasuguse moslemite sisserände peatamine. On tehtav, kui tahetaks. Järgmine samm - varasemate sissetungijate tagasi saatmine. Jah, mingeid väärtusi tuleb korrigeerida kui ei taheta hääletult alistuda.
-
puhkjapojad1
On selge, et igasugustel radikaalsematel tüüpidel on tänaseks ikka väga kopp ees ja siin hakatakse omakohut mõistma. Selge on see sellepärast, et täiesti tavalistel mitteradikaalsetel tüüpidel on kopp juba väga ees. Teatud väliste tunnuste alusel hakatakse moslemeid lihtsalt mättasse lööma, kes loomulikult omakorda vastavad. Seda pastat enam tuubi tagasi ei topi. Igaüks, kellel on kasvõi pool aju, näeb ja tajub seda väga selgelt.
Yup, varem või hiljem see juhtub niikuinii, seda dzinni vaevalt enam purki tagasi topib. Sürr on sllejuures see, et kannatavad mõlemal poolel enamasti süütud inimesed. A noh, eks teise maailmasõja ajal oli ka dominantne strateegia ju see, et pommitame linnade kaupa naisi ja lapsi surnuks see toob edu. -
Võib spekuleerida, mis edasi saama hakkab. Samamoodi jätkates tuleb julgeolekuasutuste võimekust suurusjärgu võrra suurendada. Kõike ära hoida ikka ei saa, aga midagi siiski. Kogu sellega kaasnev jälgimine ja isikuvabaduse vähenemine toob aga kaasa teisi probleeme. Tekib uus normaalsus. Harjume ära.
Teine võimalus, probleemiga hakatakse rohujuure tasandil tegelema. Lõpetatakse lühinägelik tegutsemine. Asjadest räägitakse õigete nimedega. Poliitkorrektsust ei seata inimeludest tähtsamaks. Teatud seltskond tunnistab, et tahtsime parimat, aga välja kukkus nagu ikka. Ei võeta juurde kohustusi, mida ei suudeta täita ning mis seavad oma inimeste elu ja tervise otseselt ohtu, igasugustest kollidest ja hirmudest ning rahalistest kuludest rääkimata.
Hirmsaks läheb siis, kui rahvas hakkab arvama, et võimud neid enam kaitsta ei suuda või ei taha ning võtavad õigusemõistmise anda kätte. -
Puudu oligi seljakotikoll, nüüd on see ka olemas.
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/saksamaal-lasi-pagulane-suuriast-end-baari-ukse-ees-ohku-viga-sai-12-inimest?id=75148067
Kas järjekordne haige inimene, kes oli sõltuvuses arvutimängudest ja ei suutnud kesksuvel enam välja kannatada koolikiusamist? Siin ainult eriti salliv võib rääkida juhusest, kokkusattumusest ja üksikutest huntidest.
See rünnakuseeria on eelnevalt paika pandud ja nüüd antakse surmaminejatele käsk tegutseda.
Merkel külvab surma , kaua sakslased seda vaikides taluvad? Haridus,hea töökoht, kogutud vara, see kõik muutub vähetähtsaks, kui puudub peamine - elamisväärne elukeskkond. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/ansbachi-pommimehe-varjupaigataotlus-oli-tagasi-lukatud-ta-oli-teinud-kaks-enesetapukatset?id=75148681
Mingi nihe ametlikus paradigmas justkui ajab võrset välja: „Ilmselge kavatsus tappa võimalikult palju inimesi vähemalt viitab islamistlikule tagapõhjale,“ ütles [Baieri liidumaa siseminister Joachim] Herrmann. Politsei ei välistanud, et psüühiliselt labiilne mees võis olla radikaliseerunud.
ja „Minu isiklik arvamus on, et on kahjuks väga selge, et siin leidis aset tõeline islamistlik enesetapurünnak,“ ütles Herrmann.
Ehk et enam ei väldita esialgset infot andes sõnade "islam(istlik)", "tapma" ja "rünnak" kasutamist samas lauses nagu siiani ja välja julgetakse käia ka viiteid - mustreid. -
Mulle jääb arusaamatuks, miks pole Merkel veel vahistatud? Süüdistuse esitamiseks on piisavalt alust, Merkel andis vähem kui aasta tagasi kõigile Süüriast tulijatele rohelise tule, sellega on tahtlik kaasosalus praeguste mõrvade ja raskete kehavigastuste tekitamises ja laiemalt genotsiidi korraldamises oma rahva vastu lihtsalt tõestatav.
-
Noojah just pidasin pealikule loengu, et ükski neist tüüpidest pole uusimmigrant ja näed vist sõnusin asja ära. Teine pauk siis juba uusimmigrantide poolt. Paistab et pean vist varsti oma sõnu sööma hakkama.
-
Merkel pole ju diktaator. Bundestag või kes see neil seal on see seadusi loov võimuorgan, pole nii täpselt kursis. Sama olukord võib USA-s juhtuda, kus üks hull keerab terve riigi tuleviku tuksi, aga samas on otsustajate ring ikka palju suurem. Kelle sa siis süüdi mõistad õigupoolest ja kes peaks olema see süüdistuse esitaja, et kohus asja ka reaalselt arutamisele võtaks?
-
Tin
Noojah just pidasin pealikule loengu, et ükski neist tüüpidest pole uusimmigrant ja näed vist sõnusin asja ära. Teine pauk siis juba uusimmigrantide poolt.
Mida sa jälle sogad. Nii Pariisis end õhku lasknud Ahmad al-Mohammad ja M al-Mahmod kui Brüsseli rünnaku taga olnud Naim Al Hamed ja Sofiane Ayari saabusid Euroopase 2015 september-oktoober Kreeka saarte kaudu. -
Täpsustus. Pariisi veretöö toimepanijatest kolm olid Kreeka saarte kaudu tulnud "pagulased". Allikas: http://www.bbc.com/news/world-europe-34896521
-
Kindsigo
Minu arvates on Merkel diktaator. Diktaator on juht, kes on kehtestanud diktatuuri või jätkab selle edasist arengut. Diktatuuri ilmingud on täiesti olemas - toimepandud kuritegude eest puudub vastutus. Kõik on lubatud peamise eesmärgi nimel - jääda võimule. Loodud sõltuvusahel ülevalt alla. Oma agenda pressitakse massimeedias valede abiga peale, mittenõustujad tembeldatakse rassistideks ja vihaõhutajateks. Teisitimõtlejate tagakiusamine ja mahasurumine.
Kas pole tuttav, kuhugi sinnapoole oleme ka meie siin oravate juhtimisel jõudnud? -
aivo1
Kindsigo
Minu arvates on Merkel diktaator. Diktaator on juht, kes on kehtestanud diktatuuri või jätkab selle edasist arengut. Diktatuuri ilmingud on täiesti olemas - toimepandud kuritegude eest puudub vastutus. Kõik on lubatud peamise eesmärgi nimel - jääda võimule. Loodud sõltuvusahel ülevalt alla. Oma agenda pressitakse massimeedias valede abiga peale, mittenõustujad tembeldatakse rassistideks ja vihaõhutajateks. Teisitimõtlejate tagakiusamine ja mahasurumine.
Kas pole tuttav, kuhugi sinnapoole oleme ka meie siin oravate juhtimisel jõudnud?
Ära nüüd igast möla kah suust aja, mis pähe tuleb. Ma täiesti mõistan frustratsiooni paisumist, sellega nõus, aga jäägem ikka mõistlikuks. Merkelit saab süüdistada poliitkorrektsuses ja valede otsuste tegemises. Saksamaad aga diktatuuriks nimetada on kuidagi liiga far fetched.
Pigem on ikkagi probleem selles, et üritatakse nukitsamehi valgete kinnastega puhtaks pesta, aga need raisad ei taha kohe õppust võtta. Ehk et teisisõnu taheti teha head, aga välja tuli nii nagu alati. Kahjuks ei ole seda probleemi enam võimalik poliitikutel euroopalikku poliitikat ajades lahendada. See võib tunduda eurooplase jaoks ehmatav, aga kätte on jõudnud aeg, kus tänavapildis peaks näha olema täisvarustuses sõjaväelasi korda tagamas, nii nagu on see Iisraelis. Inimesed on hetkel juba üsna hirmul ikka ja põhjusega. Küll aga on täiesti kuritegelik, et riigid ei ole veel piire sulgenud. Perse see Schengen hetkel. Riigid peaksid sisse viima täieliku kontrolli piiridel. Ainuüksi see aitaks peatada nende marodööride liikumist. Seda tuleks teha ilma igasugust häbi tundmata. Sellisel juhul oleks igas riigis mingi väiksem punt, keda uurida ja elimineerida. Hetkel võib täiesti vabalt liikuda riigist riiki ja sitta keerata. see on küll täiesti lubamatu. Ühe suure liikuva massi asemel saaks scattered pundi metslasi ja sedasi oleks neid lihtsam kontrollida. Miks seda juba tehtud ei ole, beats me. Hetkel tuleks oma egod kõrvale jätta ja kindla peale mängida. -
Maapiiri võid ju kinni panna, aga merepiiriga on keerulisem. Uppujaid tuleb päästa, aga kui sa ei tea kust riigist ta tuli, ei saa sa teda tagasi ka viia. Lähteriigid peavad olema huvitatud sellest, et paadid pagulastega merele ei jõuakski.
-
aga kätte on jõudnud aeg, kus tänavapildis peaks näha olema täisvarustuses sõjaväelasi korda tagamas
.......................................
Selline reaktsioon on loomulik,kuid selle tulemused kurvad.Alles hiljuti vaatasin teistkordselt päris head filmi "Siege" Denzel Washingtoni ja Bruce Willisega peaosas . Seal sai USA presidendil pidevaist terrorirünnakuist nii kõrini, et kehtestas sõjaseisukorra ja armee hakkaski New Yorgi tänavail korda looma.Ja see tegevus oli muide enne kaksiktornide langemist, filmis on tornid kenasti veel linnapildis näha.
Midagi head sellest ei tulnud.Nagu Willise tegelaskuju kindral Deveraux ütles : armee pole skalpell vaid kirves .
Muide,keda huvitab, siis filmi saab kergesti vaadata siit
http://putlocker.is/watch-the-siege-online-free-putlocker.html -
kindsigo
Maapiiri võid ju kinni panna, aga merepiiriga on keerulisem. Uppujaid tuleb päästa, aga kui sa ei tea kust riigist ta tuli, ei saa sa teda tagasi ka viia. Lähteriigid peavad olema huvitatud sellest, et paadid pagulastega merele ei jõuakski.
99% juhtudel on ikka väga selge kust riigist paadid tulevad. Türgist 10km kaugusel asuvatele kreeka saartele ei saabu paadid marokost. Ja nende paatide sihtkohta tagasi saatmine on ainult poliitlise tahte küsimus. -
kindsigo
Maapiiri võid ju kinni panna, aga merepiiriga on keerulisem. Uppujaid tuleb päästa, aga kui sa ei tea kust riigist ta tuli, ei saa sa teda tagasi ka viia. Lähteriigid peavad olema huvitatud sellest, et paadid pagulastega merele ei jõuakski.
Enamasti on ju selge, kust laev/paat teele asus, ilmselt oleks kasvõi kosmosest võimalik luua jälgimissüsteem, mis selle tuvastab. Aga merehädalised tuuakse ikka Euroopasse, selle asemel, et Liibüasse tagasi saata. Türgist tulnutega oli ju pikalt sama lugu. -
Aivo1, LOLL JUTT jätta nüüd ja kohe, üks, kaks, kolm! Hangi endale ometigi lõpuks uued ajud, kaua võib nende vanade tohletanud ajude jama välja ajada?
-
Paerem "nemad" kui "meie". Ses mõttes et keset päeva matšeetega kohvikus mahatapetud lapseootel naine annab kõik moraalsed õigused selleks, et hetkel mitte väga tatti nokkima jääda kellegi õigsute üle, vaid kord majja lüüa. Kui mõne moslemi õigused seetõttu ka riivatud peaksid saama, siis too bad.
-
puhkjapojad1
See võib tunduda eurooplase jaoks ehmatav, aga kätte on jõudnud aeg, kus tänavapildis peaks näha olema täisvarustuses sõjaväelasi korda tagamas
Käisin mõnd aega enne terrorirünnakuid Pariisis ja juba siis oli seal täiesti tavaline, et raudtee- ja lennujaamades ning muudel olulistel objektidel partullisid kuulivestides, karabiinidega relvastatud, kolmeliikmelised sandarmeeria (Prantsusmaal sõjaväe allasutus) partullid. Vaatepilt, mida Eestis veel näinud pole ja loodetavasti ei peagi. Juhtusin ka nägema üht olukorda, kus mingi tegelane tänaval lõugama pistis (ilmselt taskuvargus vms) ja selle peale lendas paari minuti jooksul välkkiirelt sinna kokku umbes 15 politseinikku. Üldse aimdus juba siis linna õhustikust mingit sellist tajutavat närvilisust ja üle õla vaatamise tunnet. Nagu näha, polnud neist meetmetest aga suuremat tolku.
Sisejulgeolekumeetmete karmistamisele lisaks (või alternatiivina) võiks toetada ja julgustada tsiviilelanikkonda ennast oma julgeolekusse panustama. Viima haridusprogrammi tsiviilkaitse alused, populariseerima õiguskuulekate inimeste hulgas relvakandmist jms. Kui ikka igas suuremas rahvahulgas, mis potentsiaalselt terroristide sihtmärgiks võib saada, oleks mingi kriitiline protsent neid, kellel on suutlikkus rünnak nurjata, võtaks see ikka terroril hoo maha küll. Nice rünnakut oleks oluliselt juba seegi pidurdanud, kui rahva hulgas oleks olnud kasvõi üks inimene, kellel oleks olnud võimalus mõni veoki rehv läbi lasta. -
Puhkjapojad1
Mis hetkest siis võib Merkelit nimetada diktaatoriks, see piir on minu arust juba ületatud. Kas valede otsustega ei peaks kaasnema ka vastutuse võtmine, just karistamatus, õigus sooritada jälke kuritegusid ja pääseda puhtalt ongi iseloomulik diktatuurile ja selle juhile(diktaatorile)? Selle raseda naise veri jääb igavesti Merkeli kätele, seda ei võta ükski plekieemaldaja maha. -
puhkjapojad1
Paerem "nemad" kui "meie". Ses mõttes et keset päeva matšeetega kohvikus mahatapetud lapseootel naine annab kõik moraalsed õigused selleks, et hetkel mitte väga tatti nokkima jääda kellegi õigsute üle, vaid kord majja lüüa. Kui mõne moslemi õigused seetõttu ka riivatud peaksid saama, siis too bad.
Äärmusvariandis tuleks kõik moslemid interneerida ja seejärel Euroopast välja saata (Tehes erandi Albaaniale ja Kosovole :) ). Ma saan aru, et see on ebareaalne, ebaõiglane, praegused Euroopa liidrid sellele ei lähe jne.
Aga ma kardan, et kõik reaalsed alternatiivsed stsenaariumid annavad pikas perspektiivis halvema tulemuse. Lihtsalt lootuskiirt ei paista kuskilt. -
stagna
aga kätte on jõudnud aeg, kus tänavapildis peaks näha olema täisvarustuses sõjaväelasi korda tagamas
.......................................
Selline reaktsioon on loomulik,kuid selle tulemused kurvad.Alles hiljuti vaatasin teistkordselt päris head filmi "Siege" Denzel Washingtoni ja Bruce Willisega peaosas . Seal sai USA presidendil pidevaist terrorirünnakuist nii kõrini, et kehtestas sõjaseisukorra ja armee hakkaski New Yorgi tänavail korda looma.Ja see tegevus oli muide enne kaksiktornide langemist, filmis on tornid kenasti veel linnapildis näha.
Midagi head sellest ei tulnud.Nagu Willise tegelaskuju kindral Deveraux ütles : armee pole skalpell vaid kirves .
Muide,keda huvitab, siis filmi saab kergesti vaadata siit
http://putlocker.is/watch-the-siege-online-free-putlocker.html
Selleks on erioperatsioonid, kes peaksid igasuguseid islami äärmuslasi eemaldama! -
Kuna minu arusaama diktaatorist ja diktatuurist nimetatakse tohletanud ajudeks, siis vaatasin järgi, mis tähenduse annab Vikipeedia:
Diktatuuris puudub valitsuse vahetamise demokraatlik võimalus ning valitseja(te)l sageli puudub vastutus oma tegude moraalsetele ja eetilistele tagajärgede eest. Opositsiooni ja teisitimõtlejate mahasurumiseks võidakse kasutada vägivalda, piiratud on sõnavabadus, valitsus kasutab oma ideoloogia pealesurumisel aktiivselt erinevaid propagandavahendeid.
Ma leian, et üsna sarnane minu öelduga või kuidas? -
Mitte politsei ega sõjavägi ei peaks äärmuslaste probleemiga tegelema vaid moslemid ise oma kogukonna siseselt. Praegust toimub kõik kogukonna vaikival heakskiidul. Siin on võibolla ka lahendus, kui terve kogukond panna nende tegude eest vastutama.
-
PeaLiK
puhkjapojad1
See võib tunduda eurooplase jaoks ehmatav, aga kätte on jõudnud aeg, kus tänavapildis peaks näha olema täisvarustuses sõjaväelasi korda tagamas
Käisin mõnd aega enne terrorirünnakuid Pariisis ja juba siis oli seal täiesti tavaline, et raudtee- ja lennujaamades ning muudel olulistel objektidel partullisid kuulivestides, karabiinidega relvastatud, kolmeliikmelised sandarmeeria (Prantsusmaal sõjaväe allasutus) partullid.
See oli juba 10a tagasi nii ja ilmselt veel varemgi. Ehmatanud eurooplasi samas väga ei paistnud :) Samas GN pole ikka päris sõjavägi, mis siis et alluvuslikult on tegemist sõjaväe osaga, seal lihtsalt on ajalooliselt kuidagi nii välja kukkunud et tsiviilpolitsei ja sandarmid on põhimõtteliselt kaks võistlevat organisatsiooni, mille dubleeritust on alles viimasel kümnel-viieteistkümnel aastal tõsisemalt vähendama hakatud.
Aga ka päris-sõjavägi on koguaeg tänavatel patrullimas, see pole mingi eriline uudis, kuigi eks kindlasti nende arvu ole viimasel ajal suurendatud. Selfide tegemist pole mõtet küsida, neil pole lubatud turistipiltide jaoks poseerida :) -
Viima haridusprogrammi tsiviilkaitse alused, populariseerima õiguskuulekate inimeste hulgas relvakandmist jms. Kui ikka igas suuremas rahvahulgas, mis potentsiaalselt terroristide sihtmärgiks võib saada, oleks mingi kriitiline protsent neid, kellel on suutlikkus rünnak nurjata, võtaks see ikka terroril hoo maha küll. Nice rünnakut oleks oluliselt juba seegi pidurdanud, kui rahva hulgas oleks olnud kasvõi üks inimene, kellel oleks olnud võimalus mõni veoki rehv läbi lasta.
Olles just värskelt läbinud relvaeksami jäi küll protsessi käigus mulje, et vähemalt Eestis vaatavad võimud murega kasvavat huvi relvalubade hankimise vastu. Kostus arvamus, et ju see huvi kasv just ärevast olukorrast tingitud on. Võimudele meelepärasem alternatiiv pidavat olema liitumine Kaitseliiduga. -
aivo1
Kuna minu arusaama diktaatorist ja diktatuurist nimetatakse tohletanud ajudeks, siis vaatasin järgi, mis tähenduse annab Vikipeedia:
Diktatuuris puudub valitsuse vahetamise demokraatlik võimalus ning valitseja(te)l sageli puudub vastutus oma tegude moraalsetele ja eetilistele tagajärgede eest. Opositsiooni ja teisitimõtlejate mahasurumiseks võidakse kasutada vägivalda, piiratud on sõnavabadus, valitsus kasutab oma ideoloogia pealesurumisel aktiivselt erinevaid propagandavahendeid.
Ma leian, et üsna sarnane minu öelduga või kuidas?
Mis me nüüd hakkame arutama, et kas Saksamaal on diktatuur või ei ole ja põhjendame oma seisukohti kopeerides siia wikit ringi? Wikipedia muide ei kvalifitseeru mitte üheski teadustöös valid allikana.
Saksamaa ei ole diktatuur, lihtsalt poliitikud ei saa aru, et pehmesse eurooplase ihusse on torgatud päris korralikust materjalist teivas. Ohver röögib valust aga poliitikud soovitavad teelehte peale panna, kuigi vaja oleks radikaalset sekkumist. Poliitikud on reaalsest elust nii eemale driftinud, et ühiskonna vajadusi ja meelsust ei aduta. Puudutab see kogu EU põllumajanduspoliitikat, Vene suunalist välispoliitikat, igapäva elu reguleerimist, euroopa asja ajamiseks kuluvaid admin summasid ja paljusid muid asju. Tegelikult on tegu sama asjaga nagu tolmuimeja võimsuse regullimisega, lihtsalt seekordsel idiotismil on reaalselt inimelusid nõudvad tagajärjed. Kogu asja olemus on aga sisuliselt sama- poliitkorrektsus, euroopalikud väärtused, mille alla annab igasugust lollust kvalifitseerda ja tegeliku olukorra mittetajumine. Võib mürki võtta, et mingid neonatside pundid on juba oma relavd läikima löönud ja õige pea kuuleme, kus mingi punt uskmatuid on mõnel moslemil pea maha võtnud või ahju ajanud. See, mis sellele järgnema hakkab, on juba väga kole. Eestis probleem kui selline sisuliselt puudub.... hetkel veel. Piiride sulgemine oleks täiesti asjakohane, et ennetada probleemi, mitte pärast tagajärgede likvideerimisega maadelda. Mingi reaalse actioni asemel paneb taavi hoopis prantsuse värvides sokid jalga. -
Sõjaväepatrullid tänavail üksi ei aita midagi. Siis peab tõesti olema sõjaseisukord ja olulised põhiseadusesätted peatatud. Kõiki inimesi võib iga hetk läbi otsida,vahistada,põgenemiskatsel maha lasta. Suured elanikkonna grupid, kes kõige kahtlasemad, interneeritakse filtratsiooni ja koonduslaagritesse määramatuks ajaks ilma kohtuotsuseta. Üle Euroopa tähendaks see sadu tuhandeid kui mitte miljoneid interneerituid .Need poleks muidugi Gulagi tüüpi surma- või orjalaagrid,seal saaks süüa, arstiabi ja muud eluks vajalikku, kuid ikkagi koonduslaagrid .Mosheed sulgeda,mullad vahi alla.Üleüldine nuhkimine kõigi järel ja pealekaebamine saavad elustiiliks.Kade naaber, kes teeb sõjaväevõimule valekaebuse, võib sind aastateks koonduslaagrisse saata.Eks proovi tõestada, et sa pole kaamel .Umbes sama nagu Stalini aegadel, kus piisas väiksmastki vihjest, et keegi on rahvavenlane.
Ma ei usu ilmaski, et see Euroopas läbi läheks. Ja ka kasutegur on ikka küsitav.Mõned kollid lipsavad ikkagi filtritest läbi ja on seda tigedamad.
Ja päris ausalt, sihukeses Euroopas ei soovikski väga elada.Parem siis juba Austraalia või mõni kauge palmisaar.Kuid niiviisi võib maailm väga kitsaks jääda, sest kollidel on paha komme levida kõikjale. -
aivo1
Kuna minu arusaama diktaatorist ja diktatuurist nimetatakse tohletanud ajudeks, siis vaatasin järgi, mis tähenduse annab Vikipeedia:
Diktatuuris puudub valitsuse vahetamise demokraatlik võimalus ning valitseja(te)l sageli puudub vastutus oma tegude moraalsetele ja eetilistele tagajärgede eest. Opositsiooni ja teisitimõtlejate mahasurumiseks võidakse kasutada vägivalda, piiratud on sõnavabadus, valitsus kasutab oma ideoloogia pealesurumisel aktiivselt erinevaid propagandavahendeid.
Ma leian, et üsna sarnane minu öelduga või kuidas?
Noh, Merkel võib ikka demokraatlike valimistega kukkuda. -
Vanaema, siin on osad kaasfoorumlased esitanud palve, et "Aivo1" tekste ei kopeerita tsiteerimiseks, ma üritan meeles pidada et ma seda ei tee, loodan et Sa teed sama. :)
-
Ega EL-s enne vist miskit ei muutu kui demokraatlikud valimised on ära olnud ja EKRE taolised radikaalid võimul. Palju verd peab veel valatud saama. Kahjuks.
-
Kõige tõhusam lahendus on ohtliku elemendi sundväljasaatmine, keeldujate jaoks tuleb mingi laagrite süsteem rajada, mis liigitub ohutaseme järgi. Kuidagi tuleb ohtlik mass teistest ju isoleerida ja lõpmatuseni neid laagrites ka hoida ei ole võimalik, järgneb saun. Sellise meetme käikuminekut lähiajal ei pea tõenäoliseks, mõnda aega jätkub kollide trall ja kohalikud peavad kurbusega nentima, et nende read jäävad aina hõredamaks.
-
Aivo1, ma tean küll, et Sinuga pole mõtet vaielda, aga ikkagi. Sa ütled, et "diktatuuris puudub valitsuse vahetamise demokraatlik võimalus ning valitseja(te)l sageli puudub vastutus oma tegude moraalsetele ja eetilistele tagajärgede eest. Opositsiooni ja teisitimõtlejate mahasurumiseks võidakse kasutada vägivalda, piiratud on sõnavabadus, valitsus kasutab oma ideoloogia pealesurumisel aktiivselt erinevaid propagandavahendeid".
1) Kas valitsuse vahetamise demokraatlik võimalus on kusagile kadunud? Ükskõik kas Eestis või Saksamaal. Ma olen kindel, et järgmised vabad valimised toimuvad. Kas Riigikogul on võimalik moodustada teistsugune valitsuskoalitsioon kui sellel on enamuse toetus? Milliseid demokraatlikke valitsuse vahetamise võimalusi meil veel on?
2) Milline peaks see vastutus Merkeli (Rõivase) puhul välja nägema? Kas see, et nemad ja nende partei järgmistel valimistel kaotavad ei ole piisav? Kui nad on teinud midagi ebaseaduslikku, siis kas neid on võimalik kohtu kaudu vastutama panna? Kas peaks olema mingi muu, lihtsam, kohtuväline võimalus inimeste vastutuselevõtmiseks?
3) Kas seadusliku opositsiooni mahasurumiseks on Saksamaal või Eestis kasutatud vägivalda?
4) Mismoodi on piiratud sõnavabadus? Ka Sinu kommentaarid siin on paraku üheks sõnavabaduse ilminguks. Kas riigiametnikud on sind kuidagi nende kommentaaride eest ähvardanud?
5) Oma ideoloogia levitamiseks kasutatakse jah erinevaid propagandavahendeid. Oluline on siin tasakaal, et indiviid saaks ise oma valiku teha. Minu meelest saavad piisavalt sõna erinevad parteid ja ideoloogid. Ja erinevad seisukohad on ka meedias päris hästi kajastatud, kuigi võib vinguda argumenteerituse nõrkuse üle mõlemalt poolt.
Kirjelda milline see ideaalne süsteem peaks välja nägema. Diktatuur on halb, demokraatia ka ei paku Sulle lahendusi, mismoodi siis oleks hea? Kui Sul on hea idee olemas, siis kogu endale piisavalt jüngreid, saavuta enamus Riigikogus ja vii asi ellu. Kui Sa piisavalt toetust ei suuda koguda, siis kas viga on valitsuses, EL-is, sinu idees või teostuse mannetuses? -
Aivo, Sa jõudsid juba vahepeal postitada, kui ma kirjutasin. Hea oleks kui sa saaks eelnenud küsimustele vastata. Ja paar küsimust tekkis veel:
Kes ja kuidas määratleb "ohtliku elemendi"? Kuidas tagada, et Sina või mina sinna hulka kogemata ei satu.
Mida Sa mõtlesid "saun" all? Kas füüsilist hävitamist? -
kindsigo
Ega EL-s enne vist miskit ei muutu kui demokraatlikud valimised on ära olnud ja EKRE taolised radikaalid võimul. Palju verd peab veel valatud saama. Kahjuks.
Millise faktori alusel on EKRE radikaalne?
Selle osas, et ei laula samas helistikus mis peavoolupoliitikad? No siis küll, EKRE on radikaalne.
Mart Helme avaldus Nizza kohta. Taavi Rõivase avaldus. Margus Tsahkna avaldus. THI avaldus, jne.
Opositsioonis olemine ei tee inimesi mitte radikaalide osaks vaid opositsiooni osaks.
On selge, et Helme avaldus ei meeldi ülejäänutele. Aga see on kõigest poliitika! On täiesti normaalne, et parteide otsused erinevad üksteisest, sest tavaolukorras esindavad parteid maailmavaadet, mitte pole võimu nautimise mullikesed. Kui parteid on valgekraeliste töökohtade leiutamise mehhanisid, siis loomulikult on kõik avaldused enamvähem ühesugused ja maailmavaadet kohtab harva. Elu mullikestes pole aga reaalsusega kooskõlas. Lollitada saab ainult valijaid, aga mitte reaalsust. Reaalsus kujundatakse tegudega, manipulatsioonid aga sõnadega. Reaalsus kujuneb ise tänu universaalsetele biloogiliste, majanduslike, sotsiaalsete, matemaatiliste, keemiliste, füüsiliste jne protsesside konglomeraadile. Natuke aega võib üritada reaalsust mõjutada, aga lõpuks saab gravitatsioon valetava inseneri ikka kätte ja skeem kukub suure mürinaga kokku. Valetamine või manipuleerimine ei oma mitte mingisugust mõju universaaletele alusprintsiipidele. Valetamine omab mõju ainult naiivsele ajule.
EKRE soovib tegutseda (sest jutustamine on mõttetu) tões. Kui EKRE-t sunnitakse elama tões mis on varasemalt kokku soperdatud liberaalidest või sotsialistidest radikaalide poolt, siis normaalsuse taastamine ei saa kuidagi olla "radikaalsus". "Radikaalsus" oli eelnev hälbimine normaalsusest.ÕS 2013: radik`aalne <2: -k`aalse> põhjalik, juurteni minev; uuenduslik, põhjalikke ümberkorraldusi pooldav; äärmuslik. Radikaalsed muutused, radikaalne poliitika. Erakonna radikaalne tiib. Radikaalselt. Radikaalsus
Normaalolukord
EL on merkantiilsetel kaalutlustel loodud poliitiline majandusliit, et anda sõja vältimiseks majanduslik stiimul. Riigid on vabad otsustama põhiseaduse, seaduste, maksusüsteemi, rahvuskultuuri, keele, piirivalve, sisserände jm suveräänse riigi instrumentide üle. Rahvusriikide liit tekitab rikkaliku kultuuripärandi kus vaikselt kasvab sotsiaalmajanduslik heaolu. Me kuulame Beethovenit, loeme Shakespearet, joome saksa õlut, külastame Picasso muuseumit Barcelonas jne. Erinevus tõsimeeli ja faktiliselt rikastab. Entroopia on loonud tugevad, aktiivsed, sõltumatud ja innovatsioonialtid agendid.
EL tänapäev
EL on sotsialistliku iseloomuga, korrumpeerunud fiskaalülekannetega toetussõltuvusse aetud poliitiline föderatsioon, et anda riikide valitsustele stiimul globaliseerumiseks. Riigid ei ole enam või üha kasvavalt vabad otsustamaks seaduste ja maksusüsteemi üle, sest minimaalselt 65% seadustest on EL direktiivid mis tuleb sundkorras täielikult üle võtta. Rahvuskultuuri ja rahvuslikke eripärasid peetakse iganenuks, tuleb liikuda ühtse Euroopa poole. Piirivalve soovitakse kaotada, suveräänsus on immigratsiooniküsimustes kadunud, ammugi ei suuda keegi enam protsessi hallata. Föderaliseerumine mõjub positiivselt vanale tuumikule, kuid negatiivselt väikestele ja vaestele Ida-Euroopa riikidele. EL on süstemaatiliste majandusprobleemide ohver, jätkuvalt veritseb Kreeka, jätkuvalt on panganduskriisid iga hetk üles kerkimas mujal PIGS aedikus. Me kuulame juttu "solidaarsusest", "Euroopa väärtustest" jne. Erinevuste kasvuga kaasneb vägivald, relvastatud patrullide laiem levik ja pidevalt punases vilkuv terroriohu näidik. Kaos on loonud hirmunud ja kartlikud inimesed ning toetus-sõltuvuses uusriigid. Saksa õllefestivalid soovitakse sulgeda ja inimesed ei julge soojale maale puhkama sõita.
Pole kahtlust, et kusagil on radikaalid "tööd" teinud. Aga kes on radikaal kes on läbi viinud põhjalikke, juurteni minevaid muutusi? Millised on need juured mis on välja juuritud? Millised "lilled" on asemele istutatud, millised on õied ja kas vili ka süüa kõlbab?
Millalgi ja kuidagi on erakordselt põhjalik, sügavale juurteni minev, täiesti uuenduslik ja põhajlikke ümberkorraldusi läbi teinud poliitika ühiskondade senise toimimise lõpetanud ja asendanud millegi uuega. Vot see on õige radikalism!
Tagasi normaalsusse pööramine nõuab nendesamade kahjulike poliitikate ümberpööramist 180 kiraadi. Loomulikult on ka see:
* põhjalik, sest me ei soovi mitte millegi alles jäämist;
* sügavale juurteni minev, sest me soovime umbrohu välja juurida;
* täiesti uuenduslik, sest vanamoodi enam ei saa ega taha;
* põhjalikke ümberkorraldusi läbi viiv, sest skeem vajab süstemaatilist ja põhjalikku auditit;
Kuna EKRE soovib põhjalikke, juurteni minevaid uuendusi et taastada Euroopa normaalolukord, siis võib nõustuda, et EKRE tõepoolest on "radikaalide" partei. -
Mulle see meeldib: "Reaalsus kujundatakse tegudega, manipulatsioonid aga sõnadega. Reaalsus kujuneb ise tänu universaalsetele biloogiliste, majanduslike, sotsiaalsete, matemaatiliste, keemiliste, füüsiliste jne protsesside konglomeraadile. Natuke aega võib üritada reaalsust mõjutada, aga lõpuks saab gravitatsioon valetava inseneri ikka kätte ja skeem kukub suure mürinaga kokku. Valetamine või manipuleerimine ei oma mitte mingisugust mõju universaaletele alusprintsiipidele. Valetamine omab mõju ainult naiivsele ajule. "
-
Retoorika ja reaalsuse lõhe.
PS: jutustamisest ainuüksi ei piisa, sest normaalne inimene elab tões - tema sõnad ja tegevus langevad alati või peaaegu alati kokku. Välistamaks olukorda, et poliitikud saavad väärinspiratsiooni ja kõigest muudavad oma sõnu ning loodavad, et ka reaalsus muutub, siis sõnastan eelneva väite ümber:Tegude ja reaalsuse lõhe.
Kuna tegudest kujuneb ajapikku ka uus reaalsus, siis sõnastan eelneva väite uuesti ümber:Valed teod.
Millised on õiged teod? Seda ma enam öelda ei soovi, sest see eristabki tavalise inimese rahva juhist. Rahva juht teab seda millised on õiged teod ja teeb alati õiged teod ära õigel ajal. Isegi siis kui need teod on ebapopulaarsed. -
momentum, sa oled samasugune Kremli ööbik nagu ka Hüaana Toom. See ka tõi viimaste Euroopas toimunud sündmuste valguses välja teesi, et Venemaa on väiksem oht.
Samas sulle küsimus: kui palju on tsiviilelanikke surma saanud euroopas TEGELIKE terrorirünnakute tõttu ja kui palju on näiteks Ukrainas tsiviile surma saanud?
PS. Kui sa viitsiks veidgi selle Jordi tweete lugeda, siis sa näeks, et see on kõige ehtsam kasulik idioot, kui mitte kremli agent. -
Kaidoke
Riigieelarvest toimub parteide rahastamine, samas olete kindel , et järgmised vabad valimised toimuvad, kas siin pole vastuolu? Kõik soovijad kutsutakse starti, aga jõuallikad on hoopis erinevad.
Kuidas saab olla järgmiste valimiste kaotus olla piisav vastutus? Merkel on toime pandud tapmiste kaasautor ja naiivne oleks arvata, et võimul olijad hakkavad iseenda üle kohut mõistma.
"Ohtlik element" - on element, kes on ohuks põlisasukatele ja nende elukeskkonnale. Siia võiks liigitada ka need sallivad, kes toimuva jubeduse on esile kutsunud.
"Saun" - on ümbertegemiskeskus, kus eest uksest siseneb "ohtlik element" tagant väljub vaikne ja rahulik "ohutu element" -
Aivo1, kas "ümbertegmiskeskust "Saun"" saaks võrrelda III Reichi poolt kasutusel olnud gaasikambritega? Eriti just arvestades Sinu kirjeldatud siseneva ja väljuva elemendi olemust?
-
momentum
Valed teod.
Millised on õiged teod? Seda ma enam öelda ei soovi, sest see eristabki tavalise inimese rahva juhist. Rahva juht teab seda millised on õiged teod ja teeb alati õiged teod ära õigel ajal. Isegi siis kui need teod on ebapopulaarsed.
Ahaa, et diktaator teab, mis on õige ja mis on vale. Putin on hea rahva juht eksju?
Lremli ööbik, idite *hui, palzalusta. -
Seda pastat Euroopa enam tuubi tagasi ajada inimlikult vastuvõetaval viisil ei saa. Üks võimalus on tõesti drakooniline sõjaseisukord, mida keegi kehtestada ei taha ja mille jaoks ka rünnakute sagedus pole veel piisavalt hull.Kuid see võib nii hulluks minna.
Reaktsioon teiselt poolt, - ütleme "valgete" poolt - on ju sisuliselt veel olemata. Need skinheadide poolt heidetud mõned süütepudelid kuhugi pagulaskeskuse seina pihta pole kõneväärtki võrreldes Nice või Pariisi rünnakutega . Kuid selle reaktsiooni mahasurumiseks riigivõimud juba tegutsevad hoogsalt ja agaralt. Samas häda põhjuse kõrvaldamisega ei taheta sugugi tegutseda, lehvitades inimõiguste ja usuvabaduse lippe.
Kõige hullem, et ka radikaalsetel rahvuslastel pole õieti mingit programmi kuidas olukorda lahendada.Liberastid ei tea mida teha ja radikaalid ei tea samuti. Nagu pole neil ka programmi kuidas 300 000 Eesti venelast kodustada niiviisi, et nad kogu aeg üle Narva jõe ei vahiks. Ainus, mis Eestit kaitseb, on meie oluliselt parem majandusolukord kui Venemaal.Isegi väga Eesti-vaenulik venelane oskab raha ja hüvesid lugeda ja taipab, et Ivangorodi ja Petseri staatust pole mõtet kadestada. -
PeaLiK
Nice rünnakut oleks oluliselt juba seegi pidurdanud, kui rahva hulgas oleks olnud kasvõi üks inimene, kellel oleks olnud võimalus mõni veoki rehv läbi lasta.
Ameerika filme oled liiga palju vaadanud :)
Käsirelvast veoka rehvi lastes hakkab see heal juhul vaikselt visisema. Et rehv pauguga tühjaks läheks tuleb seda pumppüssist korraliku kartetšiga tabada, aga vaevalt, et täie mõistusega keegi rahva hulgast suurüritusel pumbaga ringi hulguks ja veel tulistama kipuks...
ja ega rehvide läbilaskminegi autot seisma jätaks kui vaja vägisi edasi sõita. -
Momentum, siin saates teeb ameerika "šamaan" Tarmo Urb Sulle selgeks, et õite hea diktaator on Lati Pac, ptüi, Mart Helme. http://r2.err.ee/v/hallokosmos/archive/7c1b606d-1e64-4b59-b27c-3869b111633d
Ja nii ongi! Ameerika šamaan Tarmo Urb teab mis on õige! -
Ttrust
Ei saa võrrelda, teaduse ja tehnoloogia areng võimaldab hoopis midagi muud. -
Momentum, ma olen veendunud, et sa ei pane neid siinseid kiunujaid tähele, sest sinu argumendid on piisavalt nii kaalukad, et nad tunnevad ennast aia vahele jäänutena. Siga ka siis kiunub.
Teatava perioodiulisusega ilmuvad Viiresed, jahed ja veel mõned tublid foorumlased välja nõudmisega, et antagu neile siia kvaliteeti, vot vanasti seda oli, nüüd on loetav lobi neile lahjaks jäänud. Aga ise nad nagu ka ei viitsi väga kvaliteeti tõsta, kuigi võimeid selleks oleks.
Just tänu sellistele postitajatele, nagu sina momnetum, loen ma seda foorumit. Tänud. -
Aivo, ma ei saa aru kuidas siis Merkel peaks vastutama nende kuritegude eest. Kas tema hukkamisviis tuleks panna rahvahääletusele või kuidas see vastutus peaks välja nägema?
"Ohtliku elemendi" osas ma saan aru, mis sa öelda tahad, aga kuidas ja kes otsustab, see on küsimus. Tõenäoliselt mitte olemasolev kohtusüsteem, see ei ole ju objektiivne. Kas kohalik omavalitsus äkki? Või moodustada mingid troikad? Kui see otsustamise süsteem on vilets, siis on suur oht, et "ohtliku elemendi" hulka satub ka süütuid inimesi. Või see ei oleks lõpp-eesmärgi nimel probleemiks? -
PeaLiK
puhkjapojad1
See võib tunduda eurooplase jaoks ehmatav, aga kätte on jõudnud aeg, kus tänavapildis peaks näha olema täisvarustuses sõjaväelasi korda tagamas
Käisin mõnd aega enne terrorirünnakuid Pariisis ja juba siis oli seal täiesti tavaline, et raudtee- ja lennujaamades ning muudel olulistel objektidel partullisid kuulivestides, karabiinidega relvastatud, kolmeliikmelised sandarmeeria (Prantsusmaal sõjaväe allasutus) partullid.
10 aastat tagasi oli täiesti normaalne, et pariisis olid vaatamisväärsuste juures patrullis mitte zandarmeeria vaid laigulised FN P90 tega relvastatud sõjaväelased. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/fotod-ja-videod-tallinna-lennujaamas-on-daeshi-vaidetava-liikme-ahvarduse-tottu-suurendatud-turvameetmeid?id=75149659
Lahe ju. Meil kah oma väike terror käimas. Isegi kui pauku ei tehta, siis hirmu külvab selline asi kindlasti. Eesmärk saavutatud. Sick värk ikka kogu see asi ja järjest lähemale tuleb. 2 eestlast on juba hukkunud kogu selles jamas ja nüüd on lennujaamas eriolukord. Paanikat ei ole vaja teha, aga mingitki proaktiivset tegevusplaani siiski ootaks inimestelt, kes turvalisuse eest vastutama peaksid. -
momentum
Momentum, NATO polegi loodud ei terrorismi ega ka migratsiooniga tegelemiseks. Need mõlemad probleemid on kökimöki kui venemaa otsustab et nüüd tuleks mingist miljonilinnast donbassistan teha. Sellekohapealt on seal paadis oleval kindralil täitsa õigus. -
aivo1
Kaidoke
"Ohtlik element" - on element, kes on ohuks põlisasukatele ja nende elukeskkonnale. Siia võiks liigitada ka need sallivad, kes toimuva jubeduse on esile kutsunud.
"Saun" - on ümbertegemiskeskus, kus eest uksest siseneb "ohtlik element" tagant väljub vaikne ja rahulik "ohutu element"
Et siis sina pooldad sallivate ja immigrantide massimõrva ? -
PeaLiK
Tin
Noojah just pidasin pealikule loengu, et ükski neist tüüpidest pole uusimmigrant ja näed vist sõnusin asja ära. Teine pauk siis juba uusimmigrantide poolt.
Mida sa jälle sogad. Nii Pariisis end õhku lasknud Ahmad al-Mohammad ja M al-Mahmod kui Brüsseli rünnaku taga olnud Naim Al Hamed ja Sofiane Ayari saabusid Euroopase 2015 september-oktoober Kreeka saarte kaudu.
Pole seda teemat nii süvenenult jäginud aga niipalju kui mina asjast aru saan, siis esimest viiulit nad kummaski loos ei mänginud. -
Aivo, Sa jätsid mitmele mu küsimusele enne vastamata. Kas nendele ei ole vastuseid või Sa ei soovi nii rumala inimesega nagu mina rohkem diskuteerida?
Mis parteide rahastamisesse puutub, siis ma ei näe mingit vastuolu. EKRE ja Vabaerakond ei kuulunud varem Riigikokku, aga said tänu oma ideedele siiski mõlemad künnise korralikult ületatud. Kui nad oma tegevuse või tegevusetusega valijate ootusi ei täida, hääletatakse järgmine kord välja ja vastupidi. Põhimõtteliselt on kõigile võrdsed võimalused kui on rahva toetus. Rahva toetust on võimalik koguda ka ilma suure eelarveta nagu EKRE ja Vabaerakonna edu näitab. Samuti ma ei usu, et eesti rahvas on nii rumal, et valib võimulolijaid tagasi ainult tänu reklaamikampaaniatele. Neli aastat kiruvad kui halvasti kõik on ja siis näevad paar korda tobedat klippi ja valivad jälle oravad. -
Ilma Euroopas juba pikemalt (vähemalt teist põlve) elavate moslemite toetuseta ei oleks võimalik teha selliseid terrorirünnakuid. Juba automaatrelvade hankimine eeldab aastatepikkuseid sidemeid allmaailmaga jne.
-
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/prantsusmaal-votsid-relvastatud-mehed-kirikus-pantvange-preester-tapeti?id=75162029
Nimekiri kus kolle esineb saab aina täiendust, lisandus kirik, kus preestril kõri läbi lõigati.
Tapatalgud jätkuvad, sissetungijatel on oluline eelis, neid maabub aina juurde ja paljunevad kiiresti. Lisaks annab vastupanu puudumine hoogu juurde, kardavad, järelikult tuleb pealetungi jätkata. Valgetele jäävad väga kehvad valikud, kas põgeneda, alistuda või surra? -
Rahu preestri põrmule, aga selline rünnak on päris huvitav pööre asjade käigule. Kui seni tapeti ilmalikke, nö uskmatuid, siis nüüd tehti ots lahti konkureeriva religiooni esindajate hävitamisel. Huvitav kas sellest saab trend või pannakse iga kiriku juurde püssimehed, et keegi ei hakkaks arvama, et siin on tegu religioonide sõjaga. Veretööd kirikus on seni olnud põhiliselt Tarantino filmide pärusmaa. Millises ajastus me küll elame.
-
Täna siis Rootsi tuntud ghettos tulistamine kaubanduskeskuses. Midagi hullu vist ei juhtunud ning Saksas tulistati arsti vastuvõtus kedagi. See viimane vbl pole migrantidega seotud aga kst. Sakslastel pole kombeks tulistada väga.
http://www.thelocal.se/20160726/man-injured-in-shooting-at-rosengrd-shopping-mall -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/avalikustati-normandia-kirikus-veretoo-korraldanud-kahtlusaluse-isik-19-aastane-adel-kermiche-vahistati-terrorikahtlusega-juba-martsis-kuid-ta-lasti-j?id=75172009
Vaadake selle tegelase nägu. Tegemist on inimesega, kelle unistuseks on saada natukene laiem kett kaela ja koeri üle aia loopida. Selliselt inimeselt mitte midagi muud tarka elus ei süüni. Mitte kunagi. Tal puuduvad selleks nii eeldused kui ka soov. Tegemist on meie mõistes alaarenenud nolgiga, kellele võib mida iganes pähe brainwashida. Selliseid jookseb mööda EUd ringi sadadetes tuhandetes, cross-border, unchallenged. Siin ei ole midagi sallida. Kui inimesed soovivad rahulikult oma majas öösel magada või kohvikus veini libistada, siis sellised tuleb ühiskonnast isoleerida. Sallijad võiks sallida ka nende seisukohti, kes tahavad rahulikult edasi elada. -
Kusjuures selles mõttes sa eksid, kui kirjutad, et tal puuduvad eeldused. Muu pere tundub olevat ju normaalne (õde arst, ema professor). Eks see, miks sellised radikaliseeruvad vajab päris põhjalikku süvaanalüüsi.
-
http://elu24.postimees.ee/v2/3779037/video-prantsuse-politseinik-monitas-ja-ruendas-nutnud-pogeniknaist
No nii, nüüd hakatakse pisaraid välja kiskuma. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/prantsuse-usujuhid-noudsid-kohtumisel-hollandeiga-puhakodade-paremat-kaitsmist?id=75176797
Igale kirikule kaitseks püssimees ! Mis suhtes siis koolid ja haiglad kehvemad on? Kõikjale, kus on võimalus rünnakuks, ennetav püssimees valvesse, samas üle EL välispiiri marsib iga päev 500+ sisse. Kõikjale ei ole võimalik püssimeest valvesse panna, koll astub suvalisse suurlinna lasteaeda sisse, tapab 20 last ja sallivad saavad üksteisele jälle saata kaastundeavaldusi ja terrorit hukka mõista.
Hoonete kaitsmise asemel tuleks piiri kaitsta ja alustada linnade läbikammimist, ohtlik element vahistada, saata riigist välja või likvideerida.Kui inimestes kaob usk riigi võimesse neid kaitsta, siis oleme lähedal kodusõjale, kus kättemaks ja omakohus saavad edasiviivaks jõuks. -
Kuidas sa aru saad, kes ohtlik on? Kas keegi usub siiralt, et meie ühiskonnast jääb midagi järgi, kui me kõik islamiusulised ohtlikeks kuulutame? Ma ei räägi kui islamiusuliste vihkaja ega ka armastaja, aga kuidas seda teha, millest aivo1 räägib? Prantsusmaal näiteks on neid päris palju. Ja täitsa tõsiselt kohe, kuidas seda teha?
Piirid võib muidugi sulgeda ja tunnistada võib ka seda, et multikulti ei tööta või siis vähemalt on sellel piirid. See oleks praeguses poliitilises realiteedis üsna radikaalne muutus. -
Kristjan1
Kuidas sa aru saad, kes ohtlik on? Kas keegi usub siiralt, et meie ühiskonnast jääb midagi järgi, kui me kõik islamiusulised ohtlikeks kuulutame? Ma ei räägi kui islamiusuliste vihkaja ega ka armastaja, aga kuidas seda teha, millest aivo1 räägib? Prantsusmaal näiteks on neid päris palju. Ja täitsa tõsiselt kohe, kuidas seda teha?
Piirid võib muidugi sulgeda ja tunnistada võib ka seda, et multikulti ei tööta või siis vähemalt on sellel piirid. See oleks praeguses poliitilises realiteedis üsna radikaalne muutus.
Äkki alustaks islami kui inimvaenuliku ühiskonnakorra keelustamisest Euroopa avalikus ruumis (usuks ei ole seda võimalik nimeta). Tahad praktiseerida, tee seda oma kodus, nelja seina vahel. Mošeed maha tõmmata ja eemaldada avalikust ruumist Euroopas kõik islamiga seonduv. Varsti peaks üsna kiirelt selguma kes on kes ja kui kord ei meeldi, lendad trellide taha või tagasi kodumaale. Seda on muidugi EU pehmodest raske loota aga mine tea, äkki ühel hetkel laibamägi muutub nii suureks, et hakkab aru pähe tulema. -
kuusemaa
Kristjan1
Kuidas sa aru saad, kes ohtlik on? Kas keegi usub siiralt, et meie ühiskonnast jääb midagi järgi, kui me kõik islamiusulised ohtlikeks kuulutame? Ma ei räägi kui islamiusuliste vihkaja ega ka armastaja, aga kuidas seda teha, millest aivo1 räägib? Prantsusmaal näiteks on neid päris palju. Ja täitsa tõsiselt kohe, kuidas seda teha?
Piirid võib muidugi sulgeda ja tunnistada võib ka seda, et multikulti ei tööta või siis vähemalt on sellel piirid. See oleks praeguses poliitilises realiteedis üsna radikaalne muutus.
Äkki alustaks islami kui inimvaenuliku ühiskonnakorra keelustamisest Euroopa avalikus ruumis (usuks ei ole seda võimalik nimeta). Tahad praktiseerida, tee seda oma kodus, nelja seina vahel. Mošeed maha tõmmata ja eemaldada avalikust ruumist Euroopas kõik islamiga seonduv. Varsti peaks üsna kiirelt selguma kes on kes ja kui kord ei meeldi, lendad trellide taha või tagasi kodumaale. Seda on muidugi EU pehmodest raske loota aga mine tea, äkki ühel hetkel laibamägi muutub nii suureks, et hakkab aru pähe tulema.
loed ja imestad. Me ei ela kunagises Albaanias või NL is, kus usuvabadust polnud.. Siin on kõvemad mehed kui Hitler kunagi olnud on, mismoodi sa riigi kodanikke välja hakkad saatma või diskrimineerima. Kas Bosnia jne ei olegi Euroopa? Ja millisele kodumaale sa mitu põlvkonda siin elanud inimesed saadad? Sellised kuusemaa sugused inimesed on pigem provokaatorid või kasulikud idioodid igasugu tolerastide ja sallivate jaoks. -
Mitmetes lääneriikides ongi väga raske midagi teha, jääb üle vaid imestada, et kuidas nad võisid nii lollid olla. Kasvõi veel aastapäevad tagasi pagulasi tervitades. Olgu siis Merkel või lihtrahvas. Head lahendust ei ole. Kumba eelistada - riikide moslemitele loovutamist või Hitleri võimuletulekut?
-
Vanaema
Mitmetes lääneriikides ongi väga raske midagi teha, jääb üle vaid imestada, et kuidas nad võisid nii lollid olla. Kasvõi veel aastapäevad tagasi pagulasi tervitades. Olgu siis Merkel või lihtrahvas. Head lahendust ei ole. Kumba eelistada - riikide moslemitele loovutamist või Hitleri võimuletulekut?
no just, lihtsam on probleeme vältida ja õppida teiste kogemusest, mitte ise samu vigu korrata, või noh, meil on siin endal kordades suurem migrantide osatähtsus, kes pole poole sajandiga integreerunud ja nagu moslemite puhul on noorem põlvkond veel radikaalsem tihti. Seega ainuke variant on moslemitest pagulasi mitte vastu võtta, aga EL vaba liikumise ja perekondade ühinemise raames on neid siia elama kolinud juba ilma selletagi. -
Sellised kuusemaa sugused inimesed on pigem provokaatorid või kasulikud idioodid igasugu tolerastide ja sallivate jaoks.
Just seda ma arvasingi, et keegi usuvabaduse nupule vajutab. Pahurik, islami puhul pole kunagi olnud pistmist usuga sellises võtmes nagu on Kristlus, Hinduism jne. See on üks probleemide hunnik, mitte usk. Veena mind ümber, et islami puhul on tegu "rahureligiooniga". Mis lahendust sa siis pakud? Ajame ka tagumiku urvakile nagu Euroopa teeb ja muutume parem ise? -
kuusemaa
Sellised kuusemaa sugused inimesed on pigem provokaatorid või kasulikud idioodid igasugu tolerastide ja sallivate jaoks.
Just seda ma arvasingi, et keegi usuvabaduse nupule vajutab. Pahurik, islami puhul pole kunagi olnud pistmist usuga sellises võtmes nagu on Kristlus, Hinduism jne. See on üks probleemide hunnik, mitte usk. Veena mind ümber, et islami puhul on tegu "rahureligiooniga". Mis lahendust sa siis pakud? Ajame ka tagumiku urvakile nagu Euroopa teeb ja muutume parem ise?
ma kirjutasin just, mis lahendus on, mis sulle arusaamatuks jäi? Islami jaoks on siin eraldi teema olemas, seal on palju kirjutatud erinevate inimeste poolt, ka minu, mine loe enne ja hari end.
Kristluse ja teiste uskude ja üldse ajaloost ei paista sa ka midagi teadvat, kristluse nimel on sama palju ja rohkem jõledusi toime pandud, tänaseks on kristlus muutud, islam alles seal kus kristlus oli 500a tagasi, eks ta ole samaplaju noorem usk ka. Lisaks ei tasu ühte patta panna araablasi ja teisi rahvaid, kes moslemid, ka seal on vahe, lisaks siis eri usulahud. Ja mingit rahureligiooni juttu pole ma rääkinud, ei tasu ikka nii labaselt valetada. Ahjaa mitmel moslemimaal oled reisinud ja inimestega suhelnud?
Ja küsisin lihtsa küsimuse, mida sa teed riigi kodanikega, kuhu sa nad saadad? Meil on siin hunnik eesti kodanikest ja eestlastest moslemied ka, paned seina äärde?
Ma olen koguaeg rääkinud, et moslemeid ei integreeri nagu teisigi teistest kultuuriruumidest pärit kompakselt elavadid gruppe. aga selline lahmimine ja ajuvabaduste produtseerimine on piinlik -
[/
Ja küsisin lihtsa küsimuse, mida sa teed riigi kodanikega, kuhu sa nad saadad? Meil on siin hunnik eesti kodanikest ja eestlastest moslemied ka, paned seina äärde?
Ma olen koguaeg rääkinud, et moslemeid ei integreeri nagu teisigi teistest kultuuriruumidest pärit kompakselt elavadid gruppe. aga selline lahmimine ja ajuvabaduste produtseerimine on piinlik
Pahurik, ära topi mulle oma sõnu suhu. Ma pole kuskil maininud kellegi seina äärde panemist. Nii nagu on keelatud natsism (jällegi üks haige -ism), nii saaks keelata Euroopas ka islami samadel alustel. Avalik praktiseerimine on keelatud m.o.t.t. Igasugu natsisümboolikaga ringi jalutamise ja natsismi kummardamise eest lendad Saksamaal trellide taha. Islam keelata samadel alustel. Kes juba on kodanikud saavad islami praktiseerimise eest samamoodi karistada. Mitte kodanikud aga lendavad tagasi sinna kust tulid. -
Ja mida me selle teadmisega TÄNAPÄEVAL peale hakkame, et kunagi varasel keskajal, 800 aastat tagasi kristluse nimel pandi toime jõledamaid asju kui islami nimel seda tehtud on.
Tänapäeval on kristlus usk, islam seda ei ole. (Räägitakse, et budism pole ka usk.)
Mida me hakkame TÄNAPÄEVAL pihta selle teadmisega et "islam on noor usk"?
Kas Tallinna mošees on võimul vahabiididest islamiäärmuslased? Või kuidas seletada seda, et "rahuarmastavast" ja "sõbralikust" Tallinna mošees ning islamikogukonnas kasvatati valmis islamiterrorist? -
kuusemaa
[/
Ja küsisin lihtsa küsimuse, mida sa teed riigi kodanikega, kuhu sa nad saadad? Meil on siin hunnik eesti kodanikest ja eestlastest moslemied ka, paned seina äärde?
Ma olen koguaeg rääkinud, et moslemeid ei integreeri nagu teisigi teistest kultuuriruumidest pärit kompakselt elavadid gruppe. aga selline lahmimine ja ajuvabaduste produtseerimine on piinlik
Pahurik, ära topi mulle oma sõnu suhu. Ma pole kuskil maininud kellegi seina äärde panemist. Nii nagu on keelatud natsism (jällegi üks haige -ism), nii saaks keelata Euroopas ka islami samadel alustel. Avalik praktiseerimine on keelatud m.o.t.t. Igasugu natsisümboolikaga ringi jalutamise ja natsismi kummardamise eest lendad Saksamaal trellide taha. Islam keelata samadel alustel. Kes juba on kodanikud saavad islami praktiseerimise eest samamoodi karistada. Mitte kodanikud aga lendavad tagasi sinna kust tulid.
vaatan, et sul on suuri raskusi isegi eesti keelest arusaamisega:) Kas küsimus "Meil on siin hunnik eesti kodanikest ja eestlastest moslemied ka, paned seina äärde?" on sõnade suhu panemine? Tüüpiline demagoogia, küsimusele vastata halaga, et ma pole midagi sellist rääkinud. No ma küsisingi konkreetse küsimuse ja sain siis vastuse, et kodanik kusemaa moslemist poeg saab karistada. Räägid kogu Euroopast, küsisin enne, kas Bosnias ja Kosovosse ja Albaaniasse jne tuleb kohe väed sisse viia ja inimesi ""karistama hakata?
Eespool juba kirjutasin korduvalt, et moslemi ja muude x kogukondade tekkimist tuleb vältida meil, aga eelmise posti suurest miinuste arvust on näha, et meil on foorumis terve kari isendeid, kes on valmis kohe inimõigusi jalge all tallama ja oma kodanikke karistama kui ta ei usu ja ei mõtle nii nagu nemad.
Meil on siin muuseas ka 300k ühe ismi kummardajaid, islamismi oht on hetkel meist veel kaugel, selle ismi oht aga on reaalne ja meie jaoks 10x suurem. Mida Kuusemaa võtad ette selle probleemiga? -
Ahjaa, kuusemaa ilmselt ei ole nõuka ajal elanud. Kah keelati kristlust ja suleti kirikuid ja üritati rahvuslust ja eesti keelt vaikselt välja juurida nagu kuusemaa suur plaan on. Mis tulemus oli? Sama on ka islamiga või osa meie venelastega. Avalikult ollakse ausad kodanikud,, kodus tõmmatakse kardin ette ja palvetatakse Meka poole dasi ja võimalusel siis tuleb terroriakte nagu varrukast. Või siis vaadatakse Putini propagandakanaleid ja ollakse Venemaa kallaletungi korral kohe tegutsem. Mis lahendus oleks, seda on raske välja pakkuda nagu Vanaema juba eespool ütles ja kordan veelkord, parem on seda olukorda meil vältida, seda tonti muidu enam pudelisse tagasi ei topi eales nagu ei kao meil see venemeelesete probleem.
PS trust on vahepeal kirjutanud, kõike seda me teame ja oleme siin foorumis 10x läbi nämmutanud aga küsin sama küsimuse, et milline on lahendus? Juute on aastasadu taga kiusatud, kas kadusid ära? Keelame islami ära ja siis see kaob? -
Islamit ei ole vaja mitte keelata selleks, et see kaoks - see ei ole võimalik. Vaid keelata selleks, et puuduks igasugune moraalne ja seaduslik alus nõuda, et läänelik elukorraldus, seadusandlus jne. arvestaks avalikus ruumis keskaegsete inimeste nõudmistega. Maassa maan tavalla.
See võtaks ka indu vähemaks siia meie normaalsete inimeste sekka ronida ja oma usukodasi püstitada.
Aga pole viga, küll see kõik tuleb. Iga asi omal ajal. Inimesed lihtsalt ei mõista veel, et islam ei ole lihtsalt religioon, millel on õigus meie kultuuri ruumis eksiteerimiseks usuvabaduse sildi all.
Igasuguste ühingute, liikumiste ja organisatsioonide puhul me nõuame, et see vastaks meie seadustele, aga miks me tolereerime islami kui see näiteks ei luba oma reeglite kohaselt islamist välja astuda? Silmakirjalikkus ja kummardumine islami kui millegi erilise ees.
Kas seadused võimaldaksid teha mul klubi kus kehtiks põhikiri mille järgi on minu klubist välja astumine raskelt karistatav ja peetav surmapatuks? Ei lastaks.. aga miks islamit sellisena aktsepteeritakse???
Pahurik, ütle selle viimase küsimuse peale midagi mõistlikku. Ilma demagoogiata paluks. -
[/quote]
vaatan, et sul on suuri raskusi isegi eesti keelest arusaamisega:) Kas küsimus "Meil on siin hunnik eesti kodanikest ja eestlastest moslemied ka, paned seina äärde?" on sõnade suhu panemine? Tüüpiline demagoogia, küsimusele vastata halaga, et ma pole midagi sellist rääkinud. No ma küsisingi konkreetse küsimuse ja sain siis vastuse, et kodanik kusemaa moslemist poeg saab karistada. [/quote]
Mine võta oma igapäevased rahustid ära pahurik. Sa küsisid, et kas ma tahan eestlastest moslemid seina äärde panna? Ma siis vastan sulle selge ja sinule arusaadava lausega: Ei, ma ei taha kedagi seina äärde panna. Need 300k kes meil siin on ja keda sa arvad kummardavat ida poolset ism-i on ajalooline paratamatus ja seda me muuta ei saa.Võimalik, et piisavalt pika aja jooksul need 300k siiski lahustuvad siin katlas sest kultuuriline sarnasus on piisavalt suur. Ma mäletan nõukaaega piisavalt pikalt ja tean kuidas siis kõike keelustati. Ma tõin ka sulle näiteks natsismi keelustamise Saksamaal. Mille poolest see erineb isalmi keelustamisest? Jah, õigem oleks vältida seda mis Euroopas toimub ja mitte neid siia sisse vedada aga kuidas sa seda teed? Valid EKRE? Praegustel valitsejatel mune pole, EKRE on jälle äärmuse teine pool. Mis lahendust sina pakud? -
Kuusemaa, näed juba räägid ajaloolisest paratamatusest 300k venelase puhu. Sama juttu räägib Prantsusmaal ka kohalik kuusemaa, et see on ajalooline paratamatus. Seepärast ma olen koguaeg rõhutanud, et parem on meil sellise olukorra teket vältida kui pärast probleemi lahendada. Mida teha? Muidugi võib kõike keelustada, aga kuni oleme EL,siis ma tahaks näha kuidas meil eraldi midagi julgetakse keelustada? Kodanikke sa seina äärde ie pane nagu kinnitasid, välja ka ei saa saata, kui küsin, et paned vangi, siis ilmselt ütled, et ei pane, aga kuidas sa neid siis karistad? Paned maksu peale nagu moslemid aastasdu on kristlastelt nõudnud? Aga see ei kaota ju neid ära.
Mis lahenduse mina pakun? EL vaba liikumise tingimustes ma näen ainukese vahendina igasuguste abirahade ja toetuste minimaalsena hoidmises, et lihtsalt ei oleks huvi siia kolida kui on paremaid kohti töötamata vegeteerimiseks. Hetkel juba on meil toetused sellised, et suurelapseline pere, kes kuskil põgenikelaagris vireleb, võib siin end suurepäraselt tunda sellega vörreldes. Lisaks tahaks õelda, et kõik algab haridusest ning lapsi tuleb harida koolis jne, aga venelaste näitel ei pruugi see tulemusi anda, eriti kui hoopis teisest kultuuriruumist ja usust.
Lisaks sis tuleb kasvõi admin. meetmetega takisitada suuremate kogukondade teket, aga mingist kriitilisest massist alates pole see kusagil õnnestunud.
Mis puutub Rootsit ja veel mõnda, siis need riigid on pupus. Võib keelata ja teha muud hookus pookust, aga lõpuks loeb sündivus ja mingi aja pärast on seal demograafiline olukord selline, et demokraatlikult tuleb võimule islamistlik liikumine, mis võibki kehtestada sariaatliku korra. Hea näide on siin Türgi, põhiseaduslikult oli riik aastakümneid ilmalik, aga saab võimule mingi usufanaatik ja keerabki riigi vaikselt sariaatlikule teele.
Ahjaa, üks lahendus on veel, tuleb kõik seina äärde panna või välja saata, aga ütlesid, et sa seda ei soovi, siis ma lahendust ei näegi. -
Kristjan1
Enne peab jõudma kohale arusaamine, et seda tuleb teha ja sealt edasi, kuidas teha? Mittemidagi tegemise tagajärjed saavad olema veel hullemad, millisena kujutate Prantsusmaad, Belgiat, Rootsit, Saksamaad,Itaaliat ette aastal 2050, kui sissetungijate osakaal on tõusnud suurlinnades 60-70% peale, need riigid muutuvad tundmatuseni? Sissetungijad ei pea siis enam jõudu rakendama, ülekaalukas enamus võidab valimised ja kehtestab sellised seadused, mis võimaldavad kohalikud välja ajada ja nende vara omastada.
Vaikne alistumine tundub hetkel valutum, ei taheta oma nahka turule viia, jätkub lõputu õudus. Aga kõik see maine vara, raha kummardamine ja näiline heaolu muutub mõttetuks, kui elukeskkond on muutunud elamiskõlbmatuks ja surm varitseb iga nurga taga. -
http://maailm.postimees.ee/3780745/merkel-pogenikena-saabunud-terroristid-monitavad-saksamaad
Merkel märkis, et hoolimata riiki tabanud vägivaldseid rünnakuid, ei näe ta vajadust muutusteks oma pagulaspoliitikas.
Kantsler sõnas, et ründajate soov oli lõhkuda meie kogukonnatunnetust, avatust ja soovi inimesi aidata. «Me ei saa sellega nõustuda.»
See tädi ei muutu kunagi, ei mingit kahetsust, vigu pole tehtud, vastutus puudub - kõik see on iseloomulik ühele diktaatorile
Sakslased on ikka lambad, pressikonverentsil pidanuks ajakirjanikud Merkeli välja vilistama. -
On ikka mõtlematud tegelased pahurik saab jälle krambid ja halva une
-
http://m.postimees.ee/v2/section/2277/3781087 pahurik saab jälle krambid ja halva une sest midagi jälle keelatakse
-
Vabandust, tahvel läks hulluks
-
Kusjuures veider on vaadata, et pahurik üritab nagu suht inteligentselt arutleda ja kohe on vastuseks demagoogiaks tembeldamine :D
-
kuusemaa, mis see pahurik Taani probleemidesse puutub?
Ma ei ole siin jutulõimes mingeid krampe täheldanud. Karampides visklevad immigrantidest terroristide vigastatud ohvrid ja unehäired on hukkunute lähedastel. -
http://epl.delfi.ee/news/valismaa/aga-mida-ikkagi-teha-prantslased-hakkavad-kannatust-kaotama?id=75192081
Aga mida ikkagi teha? Noh alustada võiks sellest, et need sallivatest riigiisad, kes peale igat rünnet sündmuskohale tulevad, et väljendada oma jahmatust „demokraatia rüvetamise” pärast ja lubada kasutada „kõiki vajalikke vahendeid”, et võita neid, kes on kuulutanud sõja Prantsusmaale ja selle väärtustele, tuleb vahista, kuna tegu on terrorismi kaasautoritega, tänu neile saigi see kõik toimuda. Sallivus kui tegevus, mis hävitab rahvusriike ja tuleb kriminaliseerida.
Kui prantslased tahavad veel 30-40 aasta pärast olla omal maal peremehed, siis sundväljasaatmisele ja saunale alternatiiv puudub. -
«Ajad on muutunud, kohe kanntate samal viisil nagu meie moslemivennad ja -õed kannatavad. Hävitame Prantsusmaa, kus on palju meie vendi, kes lähevad seal rahva sekka ja hakkavad verd valama,» teatab oletatavalt Petitjean.
Mul on üks küsimus, et miks on Euroopas islami liidrid (mullad ja muud tegelased) vait kui kuldid rukkis? See, et moslemite nimel sellised sõnumid levivad on saanud vaikiva heakskiidu, kas nii?
Ja siis võtame ikka kätest kinni, seisame ringi ja kordame kooris: "Sellel kõigel ei ole mingit seost islamiga". -
...Ja laulame vana head laulu moodsamas versioonis, kes aias, kes aias, islamist on aias, käi läbi ELi riikide ja lase teine õhku... nii lihtne ongi, vist...
-
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/eestisse-saabus-kaks-suuria-pagulasperet-kes-asuvad-elama-tallinna-ja-parnusse?id=75199623
Mõlemas peres lapseootel naine?
Minu teada kestab Süürias sõda juba aastaid, kui vastavaid tingimusi pole, siis ei tehta käimapeale. Eesmärk on hoopis muu, koos rasega on lihtsam saada pääset EL. Merkel võttis lahkelt sisse ja nüüd on laibad tänavatel, sama juhtub ajalise nihkega ka meil. Merkel on mõrvar, siis saab Rõivas ka mõrvar olema, aga mis ajast oma rahva tapmine keelatud on? -
Bikini-clad Swedish police officer makes arrest while sunbathing
http://www.independent.com.mt/articles/2016-07-29/world-news/Bikini-clad-Swedish-police-officer-makes-arrest-while-sunbathing-6736161715 -
aivo1, ole hea, palun kasuta võimalust vait olla..
-
Partille omavalitsus pakub noortele suvetööd:
https://www.partille.se/nyheter/grasligt-roligt-sommarjobb/ -
Mees on töötanud rätsepana, naine õppinud aga geograafiat.
Ma olen töötanud tõlkijana, samas õppinud ka kõrgemat matemaatikat ja kvantfüüsikat.....
Võin julgelt tõdeda, et ei kõlba ei keeleõpetajaks ega matemaatikuks-füüsikuks.
Huvitav oleks teada, kuhu elamispinnale ja mis (maksumaksja)raha eest pagulased paigutati? Merevaade ikka on? -
http://maailm.postimees.ee/v2/3782545/itaalia-merepiirivalve-paeaestis-kahe-paeevaga-1700-migranti
Kui ainult 1% neist on kollid, siis kahe päevaga on lisandunud 17 kolli, kes on tulnud eesmärgiga tappa kohalikke ja mida rohkem, seda uhkem! Euroopa tsivilisatsiooni hävingut näha reaalajal, see on midagi erakordset, seda on põnev jälgida, aga praeguste noorte ja laste nahas ma olla ei tahaks, nende tulevik saab üks lõputu õudukas olema.
Yana Toom külastas Süüriat ja sai kätt suruda ka sealse diktaatori Bashar Al-Assadiga.
Angela Merkel pidavat lähiajal Eestit külastama ja ju tahab enamus siinsest eliidist temaga kätt suruda.
Mõlema diktaatori käed on verised, aga ühe käepigistus väärib hukkamõistu, teise oma kiitust. -
aivo1
http://maailm.postimees.ee/v2/3782545/itaalia-merepiirivalve-paeaestis-kahe-paeevaga-1700-migranti
Kui ainult 1% neist on kollid, siis kahe päevaga on lisandunud 17 kolli, kes on tulnud eesmärgiga tappa kohalikke ja mida rohkem, seda uhkem! Euroopa tsivilisatsiooni hävingut näha reaalajal, see on midagi erakordset, seda on põnev jälgida, aga praeguste noorte ja laste nahas ma olla ei tahaks, nende tulevik saab üks lõputu õudukas olema.
Yana Toom külastas Süüriat ja sai kätt suruda ka sealse diktaatori Bashar Al-Assadiga.
Angela Merkel pidavat lähiajal Eestit külastama ja ju tahab enamus siinsest eliidist temaga kätt suruda.
Mõlema diktaatori käed on verised, aga ühe käepigistus väärib hukkamõistu, teise oma kiitust.
Sa oled kukkunud või ? arvad et nagu Assadi käepigistus vajab kiistust ? yana toomi poolt ?
Ega sa vist oma moskvameelset agendat väga ei varja ka tegelt. -
http://maailm.postimees.ee/v2/3783723/koelnis-avaldasid-kuemned-tuhanded-tuerklased-erdoganile-toetust
Türklased suudavad korraldada Saksamaal meeleavalduse, kus osalejaid on kümnetes tuhandetes! Selline võime nii rohkearvuliselt välja tulla saab tulevikku vaadates väga ohtlik olema. Erdogani toetamise loosungi all tullakse kokku, aga kaugem eesmärk on hoopis midagi muud. Saksamaa on tõeliselt kuses, senine arvamus, et Türgi on läänelik ilmalik demokraatia osutus soovmõtlemiseks. Asemele on kerkimas riik, mis on Euroopa islamiseerumise vedur. Saksamaa lühinägelikkus tuleb nüüd ilmekalt esile, aastakümnete jooksul on miljonite kaupa türklasi sisse veetud ja nüüd on kätte jõudmas viljade küpsemise aeg. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/kui-oktoobriks-viisavabadust-ei-tule-ahvardab-turgi-sisserandajate-voolu-taas-vabaks-lasta?id=75215091
Tuletaks meelde meie peaministri ütlemisi mõned nädalad tagasi,Varssavi, 9.juuli 2016 – Varssavis toimunud kahepoolsel kohtumisel Türgi presidendi Recep Tayyip Erdoğaniga.
Samuti räägiti kohtumisel rändekriisist ning peaminister avaldas tunnustust Türgi kindlameelsusele Euroopa Liiduga sõlmitud leppe täitmisel.
Samuti ütles Taavi Rõivas, et Türgi on Eestile ja NATO-le oluline partner ning Eesti toetab ka Türgi püüdluseid Euroopa Liidu suunal.
Ja mõni kuu varem, 9. märts 2016
Rõivas ütles, et tema hinnangul on tegemist ikkagi mõlema partneri, Türgi ja Euroopa Liidu ühise huviga pagulaskriisiga tegelda. „Partnerluse pinnalt seda teemat arutatakse, partnerluse pinnalt on sündinud ka need ettepanekud, mis minu hinnangul on vastastikku päris hästi tasakaalus,“ ütles Rõivas. Ta rõhutas, et tegemist ei ole väljapressimisega.
Aasta 2016, tekst antakse ette, Rõivas koogutab kogu hingest. Merkel tuleb varsti külla, seda pugemist saab siis ohtralt olema. Eesti võiks siin Euroopale hoopis teistsugust eeskuju näidata ja kantsleri võtta vastu mädamunade, tomatite ja vilekooriga.
-
Ma oleks pettunud, kui sa jätad mädamunadega lennujaama vastu minemata.
-
Hollandi ajakirjanikul, kes eestalsi alaarenenuks nimetas, on suuresti õigus.
-
Tin, ole hea -- kui tahad Aivoga vaielda, siis vähemalt ära paljunda tema kirjutatud kõntsa. Filtrid on muidu täitsa head asjad, aga paraku lekib mingi kogus saasta läbi tänu osade kasutajate mõtlematule käitumisele...
-
Hmm, okei, ma siis aivot rohkem ei tsiteeri :)
-
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/eesti/ministeeriumid-ja-teabeamet-koostasid-uhise-opetuse-kuidas-kaituda-terroriohu-korral?id=75220157
Kas õpet kuidas käituda alustatakse juba kooli või kogunisti lasteaia tasemel, et juhis on näitlikustatud piltidega?
Põgene ja varju! Aga siiski kelle eest põgeneda ja varjuda, paneme tule põlema, kolle pole ju olemas?
Ei sõnakestki sellest kuidas kollidele vastu astuda ja lähedasi kaitsta? Ja millist julgustust annab selline õppejuhis terroristidele, tapa palju jaksad, keegi vastu ei hakka, kõik käituvad vastavalt juhisele, põgenevad ja poevad peitu, järgne ja aina noti lambukesi?
Minu pea seda ei võta, sallivad toovad kollid maale ja siis annavad välja juhise, kuidas käituda, kui kollid meid tapma asuvad? -
Tin, ole tänatud :)
-
"Winter is Coming"
Kui "hästi läheb" on aastalõpuks Türgis kodusõda -
http://maailm.postimees.ee/v2/3786501/tsehhi-president-ei-noustu-migrante-vastu-votma?_ga=1.210149136.461010331.1464717148
«President on vastu migrantide vastuvõtmisele Tšehhi territooriumile. Meie riik ei saa lubada riski kogeda selliseid terroriakte nagu need, mis sooritati Prantsusmaal ja Saksamaal,» ütles Zemani kõneisik Jiří Ovčáček ajakirjanikele.
«Teisisõnu, migrante vastu võttes loome me taimelava terrorirünnakutele Tšehhi Vabariigis,» lisas Ovčáček.
Ovčáčeki sõnul on migrantidevoog Euroopasse «täiesti kontrollimatu».
Kas Te kujutate ette , et midagi taolist ütleks Ilves? Oleks kurb, kui ka järgmine Eesti president on salliv.
Itaalias maabus kahe päevaga järjekordsed 3000 sissetungijat. Ootaks sügise poole midagi hoopis krõbedamat, kui on seda veoautokoll või kirvekoll. Mass on piisav, siin saaks juba mõnes piirkonnas sellist anarhiat teha, kus kohalik elanik ei julge nägugi tänavale näidata. -
http://maailm.postimees.ee/v2/3786501/tsehhi-president-ei-noustu-migrante-vastu-votma
Vahet pole kas tal on õigus või eksib, aga ainuüksi see julgus erineda ja seda ka välja öelda kõigile on austust väärt.
Kui pärast (10 a hiljem) peaks selguma, et oligi kontrollimatu voog sisse ja kohutavad sündmused järgesid aastaid ja kõik piirid pandigi kinni jne, siis tema hukkamõistjatel saab ikka väga kaua piinlik olema. Ja nende poliitikute valijatel ka. Mul on juba praegu piinlik.
Mida teevad 'Merkeli puudlid' (TM), kui ta maha võetakse ja krim. süüdistusega vangis istub? Kas viskavad samuti kivikese Merkeli pihta või kaitsevad teda lõpuni? -
Terroriaktide hirm on osalt ettekääne. Nii nagu meie pidasime fosforiidisõda, et kaitsta loodust ja Virumaa kaeve, tegelikult kartsime kaevandustega kaasnevat immigratsiooni. Araablasi/aafriklasi pole ka siis vaja, kui nad terroriga ei tegeleks ja naisi ei ahistaks. Kõik abinõud, mis nende invasiooni takistavad/pidurdavad on teretulnud.
-
Kui see on pelk ettekääne, et ellu viia rahvusriigi strateegiat, siis kas ülejäänud Euroopa on rahvusriigi idee juba üle parda visanud majandust odava pagulaste tööjõuga turgutades? Küllap seegi on vaid ettekääne, et "me peame ju neid aitama, neil on raske ja nad upuvad". Selle taga on mingid sügavamad argumendid, miks neid on kasulik võtta. Iseasi, kas arvutuste käigus viga ei tehtud (10% pagulaste asemel hakkab tööle 0,1%, terroriakte toimub 2 asemel 200, laipu on 100 asemel 10 000 jne).
-
kindsigo
Kui see on pelk ettekääne, et ellu viia rahvusriigi strateegiat, siis kas ülejäänud Euroopa on rahvusriigi idee juba üle parda visanud majandust odava pagulaste tööjõuga turgutades? Küllap seegi on vaid ettekääne, et "me peame ju neid aitama, neil on raske ja nad upuvad". Selle taga on mingid sügavamad argumendid, miks neid on kasulik võtta. Iseasi, kas arvutuste käigus viga ei tehtud (10% pagulaste asemel hakkab tööle 0,1%, terroriakte toimub 2 asemel 200, laipu on 100 asemel 10 000 jne).
sellest on ju siin aastaid räägitud Norra ja Rootsi näitel. Sotsid toovad endale sisse valijaid, kes nende poolt hääletavad, rahvusriigist ja oma inimestest on neil sügavalt savi. -
Kas nad päriselt ka valimas käivad või oli seegi valearvestus?
-
kindsigo
Kas nad päriselt ka valimas käivad või oli seegi valearvestus?
Londonis vist käisidki aktiivselt valimas ja said moslemist linnapea. -
http://www.delfi.ee/news/paevauudised/valismaa/londoni-kesklinnas-pussitati-mitut-inimest-uks-naine-suri?id=75246049
Järjekordne noakoll, mitmes see nüüd oligi, kes viitsib enam arvet pidada, lisandub lõputusse jadasse?
Sellised noakollid suudavad tekitada isegi suuremat paanikat kui pommivöödega ettevalmistatud rünnakud. Tuleks kasutusele võtta mõiste spontaalne terrorism. Pealt paistavad ju kõik olema inimesed, aga ühtäkki muutub sinu kõrval poes, kohvikus, tänaval, metroos, bussis keegi kolliks ja hakkab valimatult kõiki tapma.
Uus reaalsus - suvaline inimene, suvalises Euroopa suurlinnas, suvalisel ajahetkel peab arvestama võimalusega, et paremal juhul saab kolli käe läbi surma, halvemal juhul jääb vigaseks. See teadmine hakkab vaikselt kohale jõudma ja selle mõju on kohutav. Elamisväärne elukeskkond on kõige väärtuslikum asi ja selle kadumine raputab alustalasid. -
19 a. Norra Somaallane kes kolis UK-sse 2002 oli pussitaja. Vaimne tervis polnud korras.
'A 19-year-old Norwegian national of Somali origin is being questioned by police after a woman from the US was killed and another five people were injured in a stabbing attack in Russell Square in central London
Police believe the attack was “spontaneous” and triggered by mental health issues, with victims selected at random.' -
Konsulteerides juristidega otsustasime aivo1 kasutaja blokeerida. Lisaks loome edaspidiseks kolmeastmelise blokeerimiste süsteemi, mis esmalt blokeerib kasutaja päevaks, siis nädalaks ning siis pikemaks. Usun, et põhjusi leiab konkreetsest foorumist piisavalt.
-
Millised on juhised tulevikuks, et mitte musta nimekirja sattuda? Mõni eriti halb teema, milles ei peaks igaks juhuks sõna võtma (pagulased, terrorism)? Foorumi kasutamise reegleid ei suutnud hetkel üles leida.
-
Reeglid on siin. Alati on need kättesaadavad https://www.lhv.ee/ettevottest/tingimused-hinnakiri/
-
Kas tulevikus blokeeritakse siis ka vasakäärmuslikke, pagulaste riiki sisenemist nõudvaid vms vaateid levitavaid kasutajaid?
Pole olnud küll foorumi aktiivne osaleja, kuid aktiivne jälgija ning kuigi kohati on aivo1 läinud ehk liiga skaala ühele äärele, on minu subjektiivsel hinnangul tal kokkuvõttes foorumile positiivne tasakaalustav mõju.
Võimalik, et mul on mõned konkreetsed seadustega või kasutustingimustega vastuollu minevad postitused kahe silma vahele jäänud - igal juhul oleks huvitav näha mõnda konkreetset postituse näidet, mida peetakse antud foorumis ebasobivaks. -
Sander Pikkel
Reeglid on siin. Alati on need kättesaadavad https://www.lhv.ee/ettevottest/tingimused-hinnakiri/
nende reeglite järgi tuleks paljud foorumlased eemaldada, mitte ainult Aivo1 Jääb ainult nõustuda J7P ga. Siin toimetab vabalt mitu Kremli trolli ja ka palju radikaasemaid migrantide vastaste meetmete pooldajaid. -
Meh, ei tasu liiga suurt furoori tekitada. Trollide bännimine foorumites on leidnud kasutust juba 90ndatest, adminnide sõna on lõplik. Isiklikust perspektiivist võin öelda, et siin foorumis olen ma vist blokkinud aegade jooksul (10 aastat, kuigi algselt vist blokkida ei saanudki) kokku ainult kaks inimest: aivo1 ja Kalakajakas. Ei jaksa enam kummagi väheintelligentse hala lugemise peale aega raisata.
-
[quote=pahurik]
nende reeglite järgi tuleks paljud foorumlased eemaldada, mitte ainult Aivo1 Jääb ainult nõustuda J7P ga. Siin toimetab vabalt mitu Kremli trolli ja ka palju radikaasemaid migrantide vastaste meetmete pooldajaid.
Või siis Vaba Teema eemaldada, kuna see on tegelikult probleemide allikas. Miks peaks endast lugupidava panga foorumis eksisteerima mingid investeerimise või majanduse/poliitikaga mitteseotud teemad, kus solvamised/solvumised ja pori loopimine on väga kerge tekkima.
3.3.2. on vastuolus üldtunnustatud kõlblus- ja moraalinormidega;
3.3.3. on solvava, diskrimineeriva või kuritegevusele õhutava sisuga
Keegi võiks vähemalt nende punktide järgimist tihemini kontrollida. -
AloV
Konsulteerides juristidega otsustasime aivo1 kasutaja blokeerida. Lisaks loome edaspidiseks kolmeastmelise blokeerimiste süsteemi, mis esmalt blokeerib kasutaja päevaks, siis nädalaks ning siis pikemaks. Usun, et põhjusi leiab konkreetsest foorumist piisavalt.
Soovitan veel lisada postituste max limiidi ka nagu meetmena, a la 2 postitust päevas vms, näiteks nädalaks ajaks. -
J7P
Kas tulevikus blokeeritakse siis ka vasakäärmuslikke, pagulaste riiki sisenemist nõudvaid vms vaateid levitavaid kasutajaid?
Savi nendest pagulastest a kui duud ikka järjekindlalt päevast päeva sõimab kõike ja kõiki, nimetab igat teist tegelast pugejaks, massimõrvariks ajab üleüldist madalalaubalist läga suust välja, kiidab Yana toomi ja assadi. Siis on mul üldiselt hea meel et mingi troll minema visati. -
[quote=kindsigo]
pahurik
nende reeglite järgi tuleks paljud foorumlased eemaldada, mitte ainult Aivo1 Jääb ainult nõustuda J7P ga. Siin toimetab vabalt mitu Kremli trolli ja ka palju radikaasemaid migrantide vastaste meetmete pooldajaid.
Või siis Vaba Teema eemaldada, kuna see on tegelikult probleemide allikas.
Pole ainult vaba teema Aivo1 suutis terve brexiti teema mingit täielukku läga täis toota, tappes üldise diskussiooni teemal millised kurat oleksid head instrumendid brexitile panustamiseks. Nonäed jäigi panustamata. -
No siis võiks vähemalt isepuhastumise süsteemi aretada siia. Näiteks plusside ja miinuste saldo põhjal. Kuigi siis tekib risk, et mingid trollid teevad kambaka ühe isiku vastu ja väänavad talle hunniku miinuseid, millepeale too kinga saab.
-
kindsigo
No siis võiks vähemalt isepuhastumise süsteemi aretada siia. Näiteks plusside ja miinuste saldo põhjal.
Vaata Aivo1 postituste hulka ja positiivsete hinnete hulka:
https://fp.lhv.ee/forum/userPreference?id=20642 -
R.Ott
kindsigo
No siis võiks vähemalt isepuhastumise süsteemi aretada siia. Näiteks plusside ja miinuste saldo põhjal.
Vaata Aivo1 postituste hulka ja positiivsete hinnete hulka:
https://fp.lhv.ee/forum/userPreference?id=20642
Kas ei tundu pisut artifactiline sellise madalalaubalise jutu kohta ? -
AloV
Konsulteerides juristidega otsustasime aivo1 kasutaja blokeerida. Lisaks loome edaspidiseks kolmeastmelise blokeerimiste süsteemi, mis esmalt blokeerib kasutaja päevaks, siis nädalaks ning siis pikemaks. Usun, et põhjusi leiab konkreetsest foorumist piisavalt.
Võrrelge Aivo1 postitustele antud poolt- ja vastuhääli. Enamasti on poolthääled selges ülekaalus. Jah, vahel muutus tüütuks ja veidi liialdavaks - aga keegi peab ju meelde tuletama, et Euroopa ilma ühegi püssipauguta moslemite invasioonile loovutamine on kuritegu. -
Aivol oli jah mingi fanclub, plussid tekkisid kohe, sisuliselt ta ju ei teinud muud kui kopis eesti meediast pisut juba vanu uudiseid ja lisas neile miski natuke paanilise teksti teemal taevas-kukub-kohe-alla ja merkel on kõiges süüdi. Njah, kokkuvõttes oli tõesti natuke väsitav lugeda lõpuks, vaheldust eriti polnud. Vbl oleks hoiatusest piisanud? kst, vist ei.
-
Rohujuure tasandilt algav võitlus islamiga seotud nähtuste vastu kui Euroopa väljapääs olukorrast?
http://www.telegraph.co.uk/news/2016/08/04/sell-alcohol-and-pork-or-we-will-shut-you-down-french-town-tells/ -
Tohoh? Kas keegi tõesti arvab et isikule antud "plussid" ja "miinused" midagi tähendavad? Need antakse küll läbi kommentaaride "hindamise", aga enamasti hinnatakse hoopis isikut. Tuletagem meelde kunagist väga aktiivset, sõnakat, aga viisakat tegelast Wingerit, kelle värske kommentaar sai hulgim miinusi fännidelt kohe, kui see ilmus. Kommentaari sisu polnud tähtis.
Ma arvan, et siin nii mõnigi kommentaator omab mitut kontot, kusjuures need kontod võidi teha juba 10 aastat tagasi. -
Muidugi, muidugi. Sissetungijad on rohkem eurooplased kui murumütsidega eestlased. Eestlastel lihtsalt ei ole sünnis neid kritiseerida.
-
Tuleb nõustuda J7P ja pahuriku seisukohaga, et eemaldamist vääriks nii mõnigi teine kasutaja. Aivo1-le oli aga eelnev hoiatus tehtud ning tema postitused rikkusid järjekindlalt kehtestatud reegleid.
LHV foorumite eesmärk on populariseerida investeerimist ning antud teema seda eesmärki ei täida. Plaanime sügisel foorumi reeglite olulist täiendamist ning see võib viia vaba teema foorumite eemaldamisele või olulisele vähendamisele. Lisaks loome hoiatustega kasutajate blokeerimise süsteemi.
Konkreetne teema läheb tänase päeva jooksul kustutamisele. Kõikide foorumireeglitega vastuolus postituste kustutamine oleks antud juhul liiga töömahukas ning investeerimise seisukohast on antud teema väheväärtuslik. -
Ja nii nad tapsidki Ferdinandi.
Elagu poliitiline korrektsus! -
Missasja, kustutate teema mis on kõige ajakohasem üldse, vabadest teemadest?
Kui juba läheb foorumite kustutamiseks äkki anda need ära, keegi tõstaks need teise serverisse ümber, et ajalugu ei läheks kaduma ja LHV "taagast" vabaneks? Tegu siiski Eesti ühtede mõistlikemate foorumitega üldse......
Pisut knee-jerk reaktsioon tundub, ei saagi aru millele. -
Siinsetel foorumitel ei ole plaanis delfi foorumitega konkureerima hakata ning mida aeg edasi seda rohkem kaldus vaba teema postituste arv ületama investeerimisalaseid postitusi. Arvestades antud teemas tehtud postituste vaieldamatult kõige suuremat vastuolu foorumite reeglitega, siis saab esimene samm tehtud just siin.
-
Kui hiljem läheb tervete sektsioonide nagu Vaba Teema kustutamiseks, siis võiksite küll kaaluda nii nende kui ka Invest sektsiooni loovutamist/müümist kui on huviline olemas. Eeldusel, et väga palju rahvast ei lähe kaduma "kolimisega", on see content mida siia genereeritakse suht huvitav, suht kvaliteetne ja ainulaadne Eestis. Kui LHV tahab olla vähem metsik ja rohkem kuivik siis pole neid invest teemasid ka vaja hostida ju.
-
Arusaamatu, kuidas see teema on hullem kui 30k postitustega ühe haige inimese sonimine.
-
Immigratsioon mõjutab vägagi kogu Euroopa tulevikku ja seega ka majandust ning investeeringuid.
-
See teema on vastu immigratsioonile ja valge Euroopa hääbumisele- õige paneme kinni.
Mulle võiks ka blokeeringu panna, keelame kõik ära, lubame ainult vene trolle igalepoole :) -
Viidatud teemas on hulka rohkem majandusega seotut kui siin. Lisaks ei ole teemas üles astuv võtmeisik rikkunud foorumi kasutamise reegleid. Sõnavõttude sisu adekvaadsuse üle peab igaüks ise otsustama.
-
Müüge kui tahate, aga foorumiga seotud kasutajate isikuandmed eemaldage sellest paketist.
-
Ma pakuks ühe variandina välja, et vabas teemas saab edaspidi kommenteerida ainult oma reaalse ees- ja perekonnanime alt.
-
toetan
-
Keegi statsi on teinud, mitu korda vähenes kommenteerimine Postimehes pärast seda, kui anonüümsus kadus?
Aga toetan ka. Siis on võib-olla seda poriloopimist vähem, kui on reaalne risk, et isik sulle kurikaga värava taha tuleb. -
Värava taha võivad tulla ka moslemid ja putinistid. Aga eks kohanetakse reeglitega.
-
Ma jälle ei saa aru mis hommik see täna on, et järsku hakkas karikas üle ajama.
Oma nime alt ei pane ükski inimene teemal milles ta sees, või üsna lähedal on, ühtegi kommi mis teistele ära näitaks mis tegelikult toimub. Palju inffi jääb lihtsalt saamata. Head pimeduses kobamist. Praegune süst. IMHO on OK. -
opex
Ma jälle ei saa aru mis hommik see täna on, et järsku hakkas karikas üle ajama.
Oma nime alt ei pane ükski inimene teemal milles ta sees, või üsna lähedal on, ühtegi kommi mis teistele ära näitaks mis tegelikult toimub. Palju inffi jääb lihtsalt saamata. Head pimeduses kobamist. Praegune süst. IMHO on OK.
Nõustun, et praegune süst. on ok. Kaasfoorumlased võiksid vbla tihedamini vajutada postituse kõrval olevat nuppu "teata ebasobivast postitusest". Nõnda filtreerib lõpuks foorumi puhtamaks. Lisaks meeldib praegune kasutajate blokeerimise süsteem, kus lihtsalt muutub ebameeldiv kasutaja 'nähtamatuks'. -
Juhiks tähelepanu, et LHV foorumis pole kommenteerimine anonüümne, vaid pseudonüümne ehk osalemiseks autenditakse reaalset isikut, kes saab endale pseudonüümi valida. Anonüümsusega, kus sõnavõtja isik pole teada, seega puudub igasugune vastutus väljaöeldu eest, on pseudonüümsusel olemuslik vahe. Enda tõelise identiteedi varjujätmisel on erinevaid põhjusi, mitte ainult netifoorumites, vaid ka kirjanduses ja kunstis. Kus pseudonüümsus on miskipärast cool enough.
P.S.: Miks peaks sellisel juhul LHV "põhitegevust toetavates" teemades kaasalöömine jätkuvalt pseudonüümne olema? -
kindsigo
Keegi statsi on teinud, mitu korda vähenes kommenteerimine Postimehes pärast seda, kui anonüümsus kadus?
Aga toetan ka. Siis on võib-olla seda poriloopimist vähem, kui on reaalne risk, et isik sulle kurikaga värava taha tuleb.
Ma kahtlustan, et ju siis neid professionaalseid trolle nii väga palju polegi, kui räägitakse, sest küll õige troll endale tankistid leiaks. Oma nime alt kommenteerimine paneb lihtsalt paljudel inimestel suu kinni, sest avalik esinemine on üks enamlevinumaid foobiaid. -
Minu arust võiks olla järgmine samm selline:
Vabad teemad oleksid nähtavad ainult registreeritud kasutajanimedele. Googlele poleks kättesaadav, Delfi portaali alajaotises poleks nähtav.
Ja oleks nähtav ainult neile kasutajanimedele kelle isikud on tuvastatud. Kuidas tuvastatakse, selle üle otsustab LHV ise, ei tohiks tekkida probleemi kasutajanimega, kes on aastaid siin kasutaja juba olnud.
Ees- ja perekonnanime kohustuslikuks tegemine võib takistada huvitava info jõudmist foorumisse.
Siis saab näha kuidas asi kujuneb ning astuda edaspidiseid samme. -
Anonüümsuse lõpetamine tähendaks suure tõenäosusega kommenteerimise olulist vähenemist. Vaba teema osas ei näe ma selles mingit probleemi (nagu rõhutasin, ei ole mingit huvi delfile konkurentsi pakkuda), kuid investeerimise osas seda ei sooviks. Samas on foorumid selles suunas juba liikumas, päris mitmed kasutajad on oma identiteedi avalikustanud ja juhtunud ei ole sellest midagi. Alustajatest ja uutest tulijatest on samas kahju, teatav anonüümsus lubab rohkem katsetada ja eksida. Aga võtame ka selle mõtte arutelu alla.
-
sahiib
Arusaamatu, kuidas see teema on hullem kui 30k postitustega ühe haige inimese sonimine.
No sellele sonimisele vastatud postidest olen mina näiteks nii mõndagi õppinud sellest kuidas asjad päriselt majanduses toimivad. -
Kui käesolev teema kustutakse, on üks põhjus vähem külastada siinset keskkonda, äärmiselt kahju :-(
Ühtlasi teeksin "reklaami" neile, kellele see teema endiselt südamelähedane on - HV foorumite Vaba Mikforon+ tasulises peidetud alafoorumis käib immigratsiooniteemaline elav arutelu. Kaalun teema tegemist avalikuks, et kõik soovijad saaksid sõna võtta. Lisainfo raud@hv.ee -
Osa vast kolib ka TI-sse, kui selgemalt näha, et plaan on see värk siin ära tappa.
Teata ebasobivast posititusest
Foorumi kasutaja
Faili lisamine
Lingi lisamine
Table